Нет, mazzarino, полис - это что-то наподобие чеченского тейпа. Там все носят оружие и есть совет старейшин. Сейчас над чеченцами стоит государство с аппаратом принуждения, а раньше этого не было. Шамиль как раз боролся за самоуправление.
В отличие от государства, в полисе право на применение насилия не было монополизировано правительством или правящим классом. Возможность использовать силу более или менее равномерно была распределена среди вооруженного или потенциально вооруженного населения. Поэтому полис, за исключением Спарты, и не располагал постоянной армией. Далее, в полисах так и не была разработана полицейская система. То есть, государство - это аппарат насилия. Армия и спецслужбы. В мирное время в классическом полисе постоянной армии как таковой не было — на случай войны собиралось ополчение (гоплития) из всех боеспособных граждан. Полиции тоже не было. Аппарата насилия - нема. В полисах не было и тюрем в современном понимании, где годами держат заключённых. Там держали только до суда. Далее, афиняне налогов не платили. Но была выработана весьма оригинальная система изъятия и перераспределения денежных средств у самых богатых граждан в виде чрезвычайных (военных) и праздничных литургий. Таким образом, бремя налогов было возложено на наиболее состоятельных граждан числом примерно в 1200 человек. Не было в полисах и бюрократического аппарата, то есть правительства. Все магистраты, члены совета старейшин и присяжные судьи были выборными и менялись ежегодно.
Конечно, Греция, вступив в борьбу с Персией, вынуждена была мобилизоваться и держать постоянную армию и флот, и тут, конечно, уже от государства никуда не денешься. (Вот ещё вопрос: а не специально ли греческая верхушка "залупалась" на персов, чтобы таким образом узурпировать власть и стать деспотами?) В полисе были лишь "зачатки" государственности. Если исходить лишь из формального критерия государственности — наличия многочисленного и разветвленного аппарата госслужащих, — то одним из самых «продвинутых» государств придется считать «восточные деспотии» или современную Россию, где интересы гипертрофированного чиновничьего аппарата и народа расходятся очень далеко. Такой государственности в полисах точно не было, и свободные греки не желали её.
no subject
В отличие от государства, в полисе право на применение насилия не было монополизировано правительством или правящим классом. Возможность использовать силу более или менее равномерно была распределена среди вооруженного или потенциально вооруженного населения. Поэтому полис, за исключением Спарты, и не располагал постоянной армией. Далее, в полисах так и не была разработана полицейская система. То есть, государство - это аппарат насилия. Армия и спецслужбы. В мирное время в классическом полисе постоянной армии как таковой не было — на случай войны собиралось ополчение (гоплития) из всех боеспособных граждан. Полиции тоже не было. Аппарата насилия - нема. В полисах не было и тюрем в современном понимании, где годами держат заключённых. Там держали только до суда. Далее, афиняне налогов не платили. Но была выработана весьма оригинальная система изъятия и перераспределения денежных средств у самых богатых граждан в виде чрезвычайных (военных) и праздничных литургий. Таким образом, бремя налогов было возложено на наиболее состоятельных граждан числом примерно в 1200 человек. Не было в полисах и бюрократического аппарата, то есть правительства. Все магистраты, члены совета старейшин и присяжные судьи были выборными и менялись ежегодно.
Конечно, Греция, вступив в борьбу с Персией, вынуждена была мобилизоваться и держать постоянную армию и флот, и тут, конечно, уже от государства никуда не денешься. (Вот ещё вопрос: а не специально ли греческая верхушка "залупалась" на персов, чтобы таким образом узурпировать власть и стать деспотами?) В полисе были лишь "зачатки" государственности. Если исходить лишь из формального критерия государственности — наличия многочисленного и разветвленного аппарата госслужащих, — то одним из самых «продвинутых» государств придется считать «восточные деспотии» или современную Россию, где интересы гипертрофированного чиновничьего аппарата и народа расходятся очень далеко. Такой государственности в полисах точно не было, и свободные греки не желали её.