О грехопадении.

[contemplator]

Прежде грехопадения Адама и Евы состоялось космическое грехопадение ангелов. Бог создал Сатану ангелом Люцифером, который затем "пал с неба как молния" и увлёк за собою треть ангелов. Понятно, что если б не было грехопадения ангелов, то не было бы и грехопадения людей. Ведь именно падший Люцифер, в образе змея, обольстил Еву соблазном вкусить запретного плода с Древа Познания добра и зла, в результате чего Ева и Адам согрешили гордыней и были из рая изгнаны на Землю, и обречены добывать хлеб свой в поте лица трудом тяжким.

Да, а что означает этот странный сон Бога? В Библии сказано, что Бог, создав мир и человека за шесть дней, в седьмой день «почил от всех дел Своих» (Быт. 2:3). И, пока Бог "почивал", змей прокрался в рай и обольстил Еву. Понятно, что если бы Бог не уснул, то змей никак не смог бы довести людей до греха.

Интересная картина вырисовывается. Сначала Люцифер пал на Землю, превратившись здесь в "князя мира сего". Потом Бог "насадил рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал". Очевидно, Едем был вполне доступен для падших ангелов, - иначе змей не прокрался бы туда. И, как на грех, Бог уснул, оставив беспомощных и беззащитных младенцев наедине с Сатаной. В результате случилось то, что должно было случиться.

Почему Бог "попустил" грехопадение Адама и Евы? Очевидно, без этого грехопадения не могла начаться история человечества. Не могла состояться Драма жизни. Мы знаем, что для того, чтобы восторжествовало добро, необходимо наличие зла. Если б не было зла, то не было бы и добра. Добро тем больше ценится, чем больше люди страдают от зла. Увы, иначе никак невозможно человеку почувствовать аромат святости, кроме как предварительно окунувшись в дерьмо. Собственно, мир, в котором мы живём, по большей части и состоит из этого дерьма. И чем мрачнее этот мир, тем ярче "луч света в тёмном царстве".

Тогда понятно и космическое грехопадение ангелов, и последовавшее за ним грехопадение людей, и изгнание их из рая на проклятую землю (Быт. 3:17). Эта проклятая земля вместе с сатаной и полчищами демонов - всего лишь мрачный театральный антураж, на фоне которого совершается Божественная Мистерия. Чем темнее ночь, тем больше звёзд на небе.

Чем ночь темней, тем ярче звёзды,
Чем глубже скорбь, тем ближе Бог...(А.Н.Майков)

Comments

[piyavking.livejournal.com]

а, так вот в чём дело.

[i-nikonov.livejournal.com]

Тут возникает куча вопросов: если бог всесилен,  то почему он до сих пор не победил люцифера? Если бог всеведущ, то он создавая люцифера уже знал, что тот востанет и и значит бог причина всех зол на планете? Ну и так как вначале было слово... то все сделано из бога и люцифер  на 100% состоит из бога? И зачем он поставил такое дерево, если знал что люцифер им воспользуется?

[synchrozeta.livejournal.com]

=. Добро тем больше ценится, чем больше люди страдают от зла=

А вот моя младшая сестричка простудилась на морозе и через несколько дней, задыхаясь, в ужасных муках скончалась от воспаления лёгких. Ей было 11 месяцев. Полезны ей были эти муки?

[ltraditionalist.livejournal.com]

Миф о грехопадении обращён, конечно, не к мёртвым, а к живущим на Земле людям. Чтобы обрести смысл собственной жизни. От чего отталкиваться, и куда стремится. Отталкиваться от тьмы, и стремиться к свету. Через тернии - к звёздам, так сказать.

Я не беру Ваш конкретный случай (хотя он отнюдь не уникален, - у меня два подобных случая: мать и отец, умершие безвременно, ещё молодыми), я возьму, например, Холокост или сталинские репрессии. Мы не можем воскресить безвременно умерших, но мы можем отталкиваться от этого, чтобы жить по-другому и не допускать повторения этого.

Миф о грехопадении, в принципе, если бы люди понимали его и "мотали себе на ус" науку, мог бы спасти человечество и от Сталина, и от Гитлера. Ведь, согласно Библии, "все согрешили и лишены славы Божией". Значит, в том числе, грешниками являются и Сталин, и Гитлер. Но, раз они - не раскаявшиеся грешники, то и все их речи греховны, и все их указы и приказы греховны. И, если бы люди понимали это, тогда не было бы никакого "культа личности", никакого "фюрерства", и, скорее всего удалось бы избежать войны.

[synchrozeta.livejournal.com]

Всё правильно говорите, но роль Бога остаётся непонятной. Он что, садист?
Миф ради моральных целей сотворили люди, а вот для чего Бог сие сотворил (если он - Творец), остаётся загадкой.

Сочувствую Вам, что Вы осиротели уже в молодом возрасте. А почему они умерли?

[ltraditionalist.livejournal.com]

Вообще, маркиз де Сад в своём романе "Жюстина" подводит читателя к тому, чтобы во всём обвинить Бога. Типа, раз Он "попустительствует" всяким уродам типа маркиза, чтобы они совершали преступления, то Он и есть соучастник всех преступлений, ибо, согласно уголовному кодексу, попустительство расценивается как соучастие в преступлении.

Однако библейская книга Иова свидетельствует о том, что далеко не все люди думали, как маркиз. Иов, например, в страданиях только очищался от мирской "шелухи", как зерно пшеницы между двумя жерновами. Тут всё зависит от "качества" людей: одни из них, попав в "переделку", почему-то сатанеют, озлобляются, теряют человеческий облик; другие, наоборот, духовно возрастают и приближаются к святости.

Что касается Бога, то Божественная Сущность, по словам св. Григория Богослова, - это "Святое Святых, закрываемое и от самих серафимов". Отсюда - "непознаваемость" Бога человеческим умом. Бога с равным успехом можно представить себе и как вечно бурлящее, жизнетворное действие, принимающее бесчисленное множество обликов, и как вечно неподвижное, неизменное бытие. Бог, как говорит Иоанн Эриугена, - "движение стойкое и стояние неподвижное". Он, по словам Августина Блаженного, - "простая многосложность и многосложная простота".

[synchrozeta.livejournal.com]

= Тут всё зависит от "качества" людей: одни из них, попав в =

А животные почто страдают? Зайчик раненый или в зубах волка кричит от боли. Это нельзя оправдать.

[ltraditionalist.livejournal.com]

У ап. Павла где-то сказано: "Вся тварь с надеждою и с нетерпением ожидает откровения сынов Божиих". То есть вся тварь надеется на преображение человечества, и в преображённом людьми мире сильные не будут пожирать слабых. Святые христианской Церкви являли миру образцы гармоничных отношений человека и природы; да и у древних язычников были священные рощи, источники и целые реки, где запрещалось убивать животных.

Образец, в принципе, дан, и он всем известен. Другое дело, что далеко не все люди хотят следовать этому образцу. Бывает, что даже раковые больные не находят в себе силы воли для того, чтобы отказаться от мяса, хотя мясо их буквально убивает. Что уж говорить про молодых и здоровых?!

[synchrozeta.livejournal.com]

Речь не о людях, а о том, что зайчик-то страдает зря... И сестричка моя тоже зря страдала.

=Мы знаем, что для того, чтобы восторжествовало добро, необходимо наличие зла.=
Зачем нужно такое добро - за счёт чьих-то страданий?
Что-то в Вашей теории не так...

А вот если представить Бога "благим, но не всемогущим", то получится лучше. Тем более, что Христос
это показал на себе самом - т.е., что Бог не всемогущ, что Он в противостоянии со злом - жертва.
Бог - он и есть на самом деле тот зайчик страдающий!

[ltraditionalist.livejournal.com]

=Мы знаем, что для того, чтобы восторжествовало добро, необходимо наличие зла.=
Зачем нужно такое добро - за счёт чьих-то страданий?
Что-то в Вашей теории не так...
-----------------------------------------------------------------------
Да всё тут именно так!
Жизнь без добра и зла, без страданий и смерти, существует. Это жизнь минералов, алмазов или бриллиантов. Они не страдают и не умирают, не ведают зла и добра, практически бессмертны.

[synchrozeta.livejournal.com]

Правильно. Многие, насмотревшись в жизни зла, сами становятся "минералами", т.е. кончают жизнь самоубийством.
А итальянский художник Джорджо Моранди, получив психологическую травму на первой мировой войне, с тех пор писал только натюрморты и безлюдные пейзажи.
Люди настолько злы и лицемерны, что их и рисовать уже не хочется. Камни лучше людей.

[Анатолий (from livejournal.com)]

Змей не Люцифер, а его посланник. Как и Иуда.