О первобытных охотниках.

[contemplator]

О. Ю. Артёмова говорит, что в большинстве изучавшихся этнографически обществ с неспециализированным присвающим хозяйством охотник один или с помощником в глубочайшей тишине и с превеликой осторожностью выслеживает жертву.

Это, конечно, не отменяет командный труд при охоте на крупного зверя, однако, чаще всего охота происходит на индивидуальном уровне. Да, и это никак не "вяжется" с расхожим стереотипом о первобытных охотниках.



И далее О. Ю. Артёмова очень верно замечает, что дисперсия ответственности ведёт к безответственности; "у семи нянек дитя без глазу"; в коллективе своё головотяпство легко "свалить" на других; да и вообще в коллективе каждый меньше думает и меньше прилагает собственных усилий, полагаясь на ум и силу коллектива.

То есть, за каждое дело должен отвечать конкретный человек, и в этом есть глубокая, эмпирически приобретённая мудрость. Даже права на священные песни сплошь и рядом принадлежат отдельным лицам и передаются по наследству. Многие мифы или песни с танцами нельзя воспроизводить - пересказывать и исполнять - никому другому, кроме "владельца-распорядителя", если на то не получено его разрешение.

Как тут не вспомнить иудейских масоретов, "хранителей традиции", которые запоминали Библию наизусть и передавали из поколения в поколение произношение священных текстов.

Comments

[abramshlimazl.livejournal.com]

и тут евреи,тьфу

[ltraditionalist.livejournal.com]

Можно и другой пример привести. Ключи от главной христианской святыни Иерусалима - храма Гроба Господня - хранятся в двух арабских мусульманских семьях.

[daniel-grishin.livejournal.com]

"в большинстве изучавшихся этнографически обществ с неспециализированным присвающим хозяйством охотник один или с помощником в глубочайшей тишине и с превеликой осторожностью выслеживает жертву."

потому что мегафауна вымерла. И очень давно. Это пещерного медведя не завалить в одиночку, а вот куропатку выслеживать лучше в индивидуальном порядке

[ltraditionalist.livejournal.com]

Да, но когда существовала мегафауна, в то же время существовала и вся "микрофауна" - те же куропатки, олени, кабаны и прочая дичь. Завалить кабана-то намного проще, чем охотиться на мамонта. Тем более что кабанов тогда водилось очень много. Сохранились воинские шлемы, целиком сделанные из клыков кабана. Если 3,5 тыс. лет назад воин забивал десятки кабанов, чтобы сделать один шлем, то, по идее, 10 или 20 тыс. лет назад кабанов было ещё больше. Так что никакой нужды в мамонтах вообще не было.

[daniel-grishin.livejournal.com]

на кабана тоже лучше в одиночку не ходить. даже с ружьями.
Нынешние "традиционные общества" ни за что не пойдут на охоту на взрослого бородавочника по одному или "с помощником". Даже если охота удастся, тушу в вес человека не особенно и утащишь
А бородавочник вдвое легче европейского кабана.

Вот малышню гонять - это можно и одному

[daniel-grishin.livejournal.com]

"Если 3,5 тыс. лет назад воин забивал десятки кабанов, чтобы сделать один шлем"

Более позднее металлическое вооружение служило много поколений т к стоило дорого - берегли. Каменное, полагаю, тоже в соседнем ларьке "все за один доллар" не продавалось
Логично предположить что и шлемы из кабаних клыков - на самом деле очень-очень редкая штука - собирались за жизнь нескольких поколений. По одному кабану в год плюс первым взносом ожерелье кабаньих клыков от дедушки

[daniel-grishin.livejournal.com]

"никакой нужды в мамонтах вообще не было."

Так их и били относительно редко. Небось если в округе обнаруживался подранок - тотальную мобилизацию проводили.
А потом долго думали что делать с этой горой мяса без холодильника.

Просто художникам такие сцены очень нравятся, это вам не вальдшнепов на болоте искать.
Современные охотники и рыбаки , если вы слыхали, тоже в лес толпой только бухать ездят, а за добычей поодиночке расходятся.

Просто в те времена мегафауна была, и необходимость коллективных действий тоже была. А сейчас ни того ни другого в лесу (в других сферах осталось, в деревнях дома всем миром почти до революции строили, в море рыбачить тоже не по одному ходили)
Так что тогда это встречалось а сейчас нет. И никаких философий не надо ,прост окрупный зверь вымер.

[daniel-grishin.livejournal.com]

"дисперсия ответственности ведёт к безответственности; "у семи нянек дитя без глазу""

это если дисперсия. Человек и отличается способностью к иерархическим социальным структурам.
Если бы ваш пример в самом деле работал то человек никогда не освоил бы море: суда с экипажем более чем в семью ему были бы непосильны. А еще до недавнего времени на обычный одномачтовый шлюп требовалось не менее 20 человек, и это при нынешнем парусном вооружении. Гребцов на старые ладьи тербовалось и поболе

[second-path.livejournal.com]

Даже флегматичному домашнему хряку ничего не стоит перебросить человека через забор. От диких кабанов вообще лучше держаться подальше.

[okhotshiy.livejournal.com]

Правильно Артёмова пишет. Охотники охотились в одиночку. Но только по другой причине. До неолитической революции просто не было мужских коллективов. От слова совсем.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Спорить не стану. Может быть.

Хотя, что понимать под "мужским коллективом"? Армия - мужской коллектив, и армий в то время точно не было. Даже полиции не было. Но, наверно, были мужские инициации, а эти обряды коллективные.

[okhotshiy.livejournal.com]

Никаких инициаций в то время не было. У арийского населения сыновья повзрослев просто уходили из дома.
Генезис персонажа Баба Яга (https://okhotshiy.livejournal.com/28330.html)
Инициации появились позже, как лайт-версия ухода из дома.

[second-path.livejournal.com]

>>До неолитической революции просто не было мужских коллективов.

Ну да, ну да. Мегалиты женские коллективы таскали.

[okhotshiy.livejournal.com]

Так их и создали после неолита. Не ранее 17-го в.