contemplator: (Default)
[personal profile] contemplator
Силбери-Хилл, высота 40 метров, 1,8 млн. человеко-дней.

Силбери-Хилл (англ. Silbury Hill) — 40-метровый искусственный (меловой) курган около Эйвбери в графстве Уилтшир, Великобритания. Чтобы его построить, потребовалось 1,8 млн человеко-дней, по расчётам учёных.

Начало сооружения кургана датируется около 2750 г. до н. э. (Atkinson 1969).

Интересно, а сколько всего людей проживало на территории современной Англии 4800 лет назад?

Когда же они успели соорудить такую колоссальную усыпальницу, если средняя продолжительность жизни в те времена составляла около 30 лет (если верить расчётам учёных)? Да к тому же, по современным понятиям, древние люди всё время должны были проводить в поисках пропитания, с превеликим трудом оспаривая каждый кусок пищи у хищных животных.  

Date: 2019-11-17 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wim-winter.livejournal.com
1. Средняя продолжительность жизни столь мала была за счет сверхвысоко младенческой детской смертности. Если посчитать среднюю продолжительность не для родившихся, а для тех, кто дожил до года - у них она была больше пятидесяти.

2. 5 тыс. лет назад - это уже после неолитической революции, то есть время, когда развивались земледелие и скотоводство и ни о какой конкуренции с дикими зверями речь не шла.

3. 1,8 миллионов человеко-дней дают нам 50 тысяч человеко-лет. То есть пять тысяч человек сделают такое за десять лет.

Date: 2019-11-17 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
1. На 2016 год в России средняя продолжительность жизни равняется 72,1 годам, то есть увеличилась на 40 лет. Но при этом у нас сейчас мужики живут тоже "больше пятидесяти", а не "больше ста".

2. Даже в наше время на Севере и в Сибири в местных СМИ торжественно сообщается об отстреле очередного волка возле человеческого жилья. Что там было 5000 лет назад - страшно и подумать.

3. Это наверно возможно, если допустить существование системы принудительного труда типа ГУЛАГа.

Date: 2019-11-17 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] wim-winter.livejournal.com
1. Вы сослались на ученых. Я уточнил вашу оценку. Вы ее принимаете или возражаете ей?

2. Один-два волка и даже один-два десятка волков в сезон не означает "конкурировать с дикими зверями". После неолитической революции звери и люди - не конкуренты.

3. Нет. Это относительно легко осуществимо в рамках трудовой повинности достаточно большого протогосударства. Такие в то время в Британии были.

Date: 2019-11-17 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
1. По первому пункту дискутировать не имеет смысла, т. к. "средняя продолжительность жизни" и ныне подобна средней температуре по лазарету из известного анекдота, а уж про те отдалённые времена и говорить нечего. При Николае ll в царской России она была как будто ниже, но прирост населения при этом был невероятный, а сейчас она выше, а прироста - никакого.

2. Что такое "неолитическая революция"? Это ж не магическая палочка-выручалочка от всех бед. Если ирландцы массами вымирали от голода ещё в XlX веке, уже после промышленной революции, то что говорить о 5-тысячелетней давности?

3. Никакого "протогосударства" на территории Британии в те времена не было.

Date: 2019-11-17 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] wim-winter.livejournal.com
1. Дискутировать действительно не имеет смысла. Вы использовали "среднюю продолжительность" как аргумент, я показал, что аргумент некорректен. У тамошних обитателей был хороший шанс дожить до преклонных лет - если он не умирал в младенчестве.
Чтобы было понятнее - возрастная структура тогдашнего общества примерно соответствовала нынешней.

2. Неолитическая революция - это процесс перехода от охоты и собирательства (то есть от прямой конкуренции с дикими животными) к земледелию и животноводству (то есть создание человеком своих собственных ниш, в которых у него как у вида конкурентов нет).
Массовое вымирание от голода _после_ промышленной революции гораздо более вероятно, чем 5 тысяч лет назад. Такой вот парадокс.

3. Были. И подобные постройки - как раз иллюстрация их наличия. Ибо для нее нужна слаженная работа большого количества людей в течение долгого времени. Такое возможно только при наличии в тамошнем обществе соответствующих организационных форм.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 09:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios