contemplator: (Default)
[personal profile] contemplator
Интересно, что в Перу и Месопотамии пирамиды строились одновременно, хотя американские и азиатские строители ничего не знали друг о друге.

"У специалистов, привыкших иметь дело с памятниками Передней Азии, размеры перуанских сооружений общественно-культового характера вызывают удивление, поскольку не соответствуют вероятной численности строителей. Объём кладки Ла-Флориды намного превышает объём кладки зиккурата в древнем Уре (рис. 1). Среди сооружений II тыс. до н.э. на побережье Перу есть и более значительные, в частности Сечин-Альто в Касме и Сан-Хасинто (он же Уандо) в долине Чанкай [Fung Pineda, Williams Leоn 1977: 112–116; Patterson 1985; Stanish, Harley 2004: 63–64; Williams Leоn 1980: 107–109]. Но если Ур-Намму и Шульги в конце III тыс. до н.э. опирались на ресурсы многомиллионной Месопотамии, то в перуанских долинах население измерялось всего лишь тысячами. Супруги Ш. и Т. Позорски, исследовавшие ранние политии Касмы, полагают, что во II тыс. до н.э. здесь жило 2,5–3 тыс. человек [Pozorski, Pozorski 1994: 70; Stanish 2001: 50]. Что касается Норте-Чико, то в III тыс. до н.э. число обитателей отдельных районов, где были сосредоточены монументальные сооружения, измерялось скорее сотнями, чем тысячами людей" (Цит. по: Берёзкин Ю. Е. Между общиной и государством. Среднемасштабные общества Нуклеарной Америки и Передней Азии в исторической динамике. — СПб.: МАЭ РАН, 2013).

Рисунок1
Рис. 1. Сравнительные размеры древних монументальных сооружений.
1) Асперо, Норте-Чико, долина Супе, ок. 2750 до н.э., по [Bonavнa 1991,fig. 17].
2) Ла-Флорида, долина Римак, ок. 2000 до н.э., по [Patterson 1985, fig. 3].
3) Большой зиккурат Ура, ок. 2100 до н.э., по [Roaf 1990: 102–103]


Отсюда следуют, по крайней мере, два вывода:

1. Для сооружения зиккуратов, пирамид и прочих мегалитических-циклопических строений вовсе необязательно наличие государства с административно-бюрократическим аппаратом управления и надзирателями с нагайками в руках. Само наличие властных лидеров для III и даже для II тыс. до н.э. довольно проблематично, поскольку не найдено захоронений, резко выделяющихся богатством инвентаря.

2. Не было никакой проблемы с пропитанием у перуанских строителей пирамид; ибо если бы они охотились целыми днями, у них не оставалось бы ни времени, ни сил на строительство монументальных сооружений

Date: 2020-11-22 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] meisje-viktoria.livejournal.com
Очень интересно читать, спасибо, что поделились.

Date: 2020-11-22 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Не стоит благодарности. Духовное богатство, в отличие от материального, нисколько не уменьшается, если поделиться им с другими людьми.

Date: 2020-11-22 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] meisje-viktoria.livejournal.com
Это хорошая вещь, чтобы помнить.

Date: 2020-11-22 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-spb.livejournal.com
Мне пирамиды и зиккураты представляются как раз зримым воплощением идеи бюрократического аппарата, аграрного царства. Мера, число, математика и астрономия - все это нужные в аграрном государстве вещи для управления севооборотом и сбора налогов. И вот такая "икона" - символически значимая.

Date: 2020-11-22 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ni-spb.livejournal.com
То есть, я хотела сказать, что либо было аграрное царство, либо непонятно зачем они вообще нужны.

Date: 2020-11-22 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Вопрос, конечно, чрезвычайно сложный. Египет можно назвать аграрным царством, но там строительство пирамид прекратилось примерно ок. 2500 г. до н. э. Фараоны остались, бюрократический аппарат остался, а пирамиды строить почему-то больше не стали. В Перу прекратили строить пирамиды ок. 1000 г. до н. э.

Тут, очевидно, дело не в царстве, а в прохождении какого-то цивилизационного этапа. В Библии этот этап представлен строительством вавилонской башни. Очевидно, там везде, так или иначе, была задействована идея о воскрешении из мёртвых, и эта идея служила мощным побудительным мотивом для самоотверженных трудов. Мумификация умерших существовала и в Египте, и в Перу. Я бы сравнил этот проект с учением нашего философа Н. Ф. Фёдорова о воскрешении умерших родителей. Люди приложили максимум усилий для выполнения этого проекта, но потом наверно охладели, когда увидели, что гробницы разрабляются и опустошаются.

Date: 2020-11-23 03:21 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Как отвечает историческая наука на вопрос - что такое крепостные крестьяне? Другими словами была РИ феодальной или рабовладельческой страной?

Date: 2020-11-23 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
С кондачка такие вопросы не решаются и в двух словах тут не ответишь. Всё относительно. Сейчас всё чаще говорят, что российский феодализм имел мало общего с европейским феодализмом.

Скажу лишь, что по некоторым параметрам Россия при Александре ll была более прогрессивным и свободным обществом, чем современная Россия.

January 2026

S M T W T F S
     1 23
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 10:37 am
Powered by Dreamwidth Studios