К вопросу о "гибели Европы".

[contemplator]

Как верно замечает Карл Юнг, дух завоёванных народов неизбежно проникает в бессознательное завоевателей. Так было всегда: завоеватель подчиняет себе коренных обитателей телесно, но подчиняется им духовно.

С этой точки зрения вообще непонятны усилившиеся в последнее время стоны о "гибели Европы". Если в Европе сохранился дух, так стонать вообще не о чем. Даже если Европа будет кем-то завоёвана, завоеватели всё равно через два - три поколения "пропитаются" духом Европы и сами станут европейцами. Ведь именно так случилось с завоевателями-варягами. Первые три варяжских князя носят не-славянские имена - Рюрик, Олег, Игорь, - но уже Святослав - полуваряг, полуславянин, а Владимир уже тяготится варяжской роднёй, провожает варягов "транзитом" в Царьград. И "растворились" некогда всесильные варяги в славянской крови настолько, что и след их простыл.

Во Франции от норманнов осталось лишь название провинции "Нормандия". В Англии норманны-завоеватели говорили уже на французском языке (!), но в англо-саксонском окружении довольно скоро утратили и французский, и стали говорить по-английски. Ведь воспитывает детей мать, и она говорит с ребёнком, естественно, на своём родном языке, а вместе с языком привносится и национальная культура, и национальный дух.

Главное, чтоб этот дух сохранился... Ну, а если духа не осталось, весь он "выветрился" из европейской цивилизации, тогда уж бесполезно строить заборы. Когда внутри организма "труха" вместо духа, этот организм разлагается изнутри, и заборы его не спасут.

Comments

[ltraditionalist.livejournal.com]

Если бы все иммигранты, которые приезжают в Европу, были на уровне махатмы Ганди, или Омара Хайяма, или ибн Сины, тогда бы я сказал: да, у Европы нет шансов сохранить свою идентичность. Но в Европу приезжают в основном, как Вы говорите, "зулусы" (которые в принципе ничем не отличаются от европейских доморощенных "зулусов", таких же необразованных и безкультурных, - про духовность я уж молчу). Именно поэтому Европе ничего и не угрожает. По миру летает "пена", а люди, укоренённые в своей национальной культуре, сидят у себя дома, на родине, как бы плохо им там ни было. Настоящие зулусы в Европу не едут, а сидят в пустыне Калахари.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Ну ладно, это понятно: свои дикари всегда ближе и роднее.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Я не хотел приводить примеры дикарства "истинных арийцев", но раз уж Вы напросились, извольте... Геноцид индейцев в обеих Америках - это чьих рук дело? А кто рабов из Африки вывозил на хлопковые и сахарные плантации? А кто две мировые войны развязал? Зулус? Ни одна война не обходится без самых дичайших преступлений, так как на войне закон не действует в отношении противника. Кстати, а не европейские ли "зулусы" ныне пополняют ряды ИГИЛа и взрывают древние памятники культуры?

Теперь что касается Ганди, Омара Хайяма и ибн Сины. Вы что, серьёзно считаете, что "порода", "кровь", раса создаёт мудрецов, поэтов и учёных? Плохо Вы историю знаете. До вторжения арийских племён ахейцев в Эгеиде процветала высокоразвитая минойская цивилизация. Ахейские греки-дикари разрушили Кносский дворец-лабиринт на Крите, но переняли у критян (которые не были арийцами) слоговое письмо и кое-что из культуры. Только благодаря этим заимствованиям они построили микенскую цивилизацию. Но потом пришли с севера ещё более дикие арийские племена дорийцев и уничтожили культурную верхушку микенского общества. Письменность была забыта, наступили так называемые «тёмные века» (XI — IX вв. до н. э.. некоторые исследователи продлевают их до середины VIII в. до н. э.), греческое общество было отброшено назад, к первобытности.

"Порода" создаёт лишь животное тело, сильное, свирепое, но глупое. А культуру создаёт дух. Когда арийские дикари-"зулусы" стали приобщаться к древним мистериям, тогда - постепенно, понемногу - они стали приобретать культурный вид.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Чего Вы так переживаете за европейцев, владеющих львиной долей мировых богатств? Переживайте лучше за тигра амурского, или панду китайскую, или слона африканского. Они-то в несравненно худшем положении находятся. Они точно XXl век не переживут.

Войны не все народы вели. Я, например, ничего не слышал про войны кривичей с дреговичами. И никто не слышал. Потому что не было таких войн. А если и были какие-то стычки, то их никак нельзя ровнять с мировыми войнами европейцев.

Если Вы желаете поговорить о "сугубо мирной жизни в Европе", извольте... Какие страны являются потребителями сексуальных рабынь? Самые богатые. Евросоюз, который Вы оплакиваете, США и Канада, Израиль, Турция, нек-рые арабские страны. Значительная часть современных рабов, особенно выходцев из африканских и азиатских стран, принуждается к бесплатному труду в рамках «этнических анклавов» мигрантов, существующих во многих городах Европы. Вот Вам и ответ на вопрос, зачем завозят в Европу толпы иммигрантов. И кому это выгодно. Тому, кто ловит рыбку в мутной воде. Этими же "рыбаками" и являются богатые европейцы.

[mazzarino.livejournal.com]

Интересное и справедливое наблюдение!
Можно еще добавить примеры растворения германцев-франков в среде галлов и растворение тюрок-болгар в среде славян.
Но... есть и некоторые обратные примеры. Тут можно поразмышлять, что явилось причиной, когда в среде завоевателей растворялись завоеванные.
Вот пример Британии. Вы упомянули о завоевании Англии нормандцами. Но ему предшествовало завоевание её же самими англосаксами.
В пятом веке над кельтской Британией разразилось несчастье, метко названное историком Стивеном Мулбергером, хотя следовавшим одному анонимному галльскому хронисту, Катастрофой. В Британию вторгаются саксы. В большей части Британского острова они камня на камне не оставляют от процветавшей романо-кельтской цивилизации. Сопротивление бриттских королей Старого Севера, продолжавшееся еще пару столетий, привело почти к поголовному истреблению и закрепощению кельтоязычного населения к югу от Твида и к востоку от Ди. Не смотря на скорую христианизацию англосаксов (которая тоже шла не гладко и привела к серии войн), о возрождении кельтской культуры вне Уэльса(тут даже о Шотландии до Х века трудно говорить, поскольку там шла своя межкультурная борьба между пиктами, бриттами и скоттами) не могло идти и речи. Хотя нельзя сказать, что кельты никак не повлияли на англосаксов, их немало осталось под властью захватчиков, но последние всегда были ближе к Скандинавии и Нормандии, чем к своим же соседям по острову.
Что тут явилось причиной поглощения завоевателями покоренного народа - грубая сила.
Пример второй.
Исламские завоевания 7 века представляют собой небывалый в истории взлет народа и религии.
Арабская конница всего за время менее одного века проносится от Пиренеев на западе до Гималаев на востоке, неся с собой язык, культуру и учение Аравийской пустыни. На её пути высокоразвитые народы Междуречья, Палестины, Сирии, Египта, Ирана. Но довольно скоро они в своей массе переходят в ислам, воспринимают, в основном, арабский язык, и арабское письмо. Что стало причиной? Геноцид, как в Британии? Не похоже. Арабы сносно относились к христианам, евреям и зороастрийцам. Однако весьма быстро христианские Египет, Сирия, Палестина, зороастрийский Иран стали мусульманскими и арабоязычными(ну, кроме Ирана). Что тут повлияло и не берусь судить..
Ну и третий пример.
Романизация Галлии. Завоевание Галлии Цезарем явило нам блестящий пример того, как более развитые в культурном плане завоеватели поглотили менее развитые покоренные народы. Довольно быстро галлы восприняли и язык(конечно, с местными вывертами) и культуру завоевателей. Тут пример столь классический, даже не знаю, надо ли еще что-то добавлять.
Вот такие мысли...

[ltraditionalist.livejournal.com]

Вы частично сами уже ответили - грубая сила. "Против лома нет приёма". Тут ещё лучше подходит пример монголо-татар, которые в Средней Азии вырезали поголовно всё мужское население. Но в современной Европе-то европейцев никто не собирается вырезать! Кстати, на Руси монголо-татары хоть и посвирепствовали вволю, однако же такого тотального геноцида, как в городах Хорезма всё же не было. Ну и завоеватели, естественно, растворились в славянах, хотя и не так быстро, как варяги-норманны.

Но это только с одной стороны. С другой стороны, работает сила духа. Тут хрестоматийный пример - Римская империя. Римляне покорили "внешне" Восток, но "внутренне" "заразились" восточными культами. Скажем так, духовность, религиозность и вообще культура - это был не римский "конёк". Римляне были во всём этом очень слабы, заимствовали и перенимали (иногда - вынужденно) у других народов: этрусков, греков, египтян, евреев. В конце концов, мы знаем, "внешне" языческая империя "изнутри" стала христианской.

Вот этот пример и имел в виду Карл Юнг. Теперь, если поставить pax Americana вместо pax Romana, то можно заметить ту же самую тенденцию. В США и - шире - белом мире завоевателей процветают всевозможные восточные культы завоёванных народов. Всё так же, как раньше было в Риме.

Исламские завоевания с римскими нельзя сравнить. Римский легионер был солдатом, "мясником", а араб прежде всего - "воин Аллаха". В исламской экспансии поначалу имелась огромная сила духа, тогда как их соперники - Восточная Римская и Парфянская империи - были обессилены от нескончаемых войн друг с другом, а население смертельно устало от поборов и кретинизма разложившейся госадминистрации. Бывает так, что и сами завоёванные народы рады завоевателям, по принципу: мы в такой "жопе", что хуже уже быть не может. Кстати, известны примеры, когда на территории византийской Сирии сами горожане открывали арабам городские ворота и встречали их как освободителей.

С кельтами римляне "управились" так ловко и быстро исключительно благодаря гению Цезаря (не случайно именно с него начался культ гения римских императоров). Он гениально подметил, что религия и культура кельтов держится на одних жрецах-друидах. Римляне развернули мощную пропаганду по демонизации этих жрецов, а потом беспощадно их всех вырезали. И от кельтов осталась курица с отрубленной головой. Другой вопрос - почему не нашлось своего "цезаря" на евреев или христиан? И тут поневоле задумаешься о вмешательстве (или не-вмешательстве) Бога в историю...

[daelgaer.livejournal.com]

Интересно, когда же американцы наконец то превратятся в индейцев (по крайней мере духовно))))