contemplator: (Default)
[personal profile] contemplator
Оригинал взят у [livejournal.com profile] alex_eastman в Неизведанная цивилизация.

Неолит на Ближнем Востока начинается примерно уже в 8-7 тысячелетии до н.э .В эту эпоху происходит важнейшее событие в истории человечества – переход к производящему хозяйству, т.н. «неолитическая революция». Человек приручает диких животных, начинает создавать керамические изделия, начинает заниматься земледелием, которое в дальнейшем станет основой экономики человечества ещё на долгие века.
Говоря о характере социального устройства обществ неолита, то на примере конкретного поселения, найденном в 1960-х гг в долине реки Конья в Турции, Чатал-Гуюк, можно говорить о первичной матрилинейности социума. Несмотря на критичное отношение некоторых исследователей к матриархату, как к более примитивной, а значит более древней форме социального устройства, чем патриархат, находки, сделанные на территории этого древнейшего «агрогорода» Чатал-Гуюк, позволяют говорить о том, что на территории этого поселения существовала, по всей видимости, матрилокальная община. Настенные росписи и барельефы, найденные на территории Чатал-Хуюка, ясно указывают на то, что жители древнего «протогорода» поклонялись именно женскому божеству, а характер женских погребений, которые к тому же значительно богаче мужских, говорят об их привилегированном положении.
Погребения женщин находят преимущественно на территориях храмов, в то время как мужчин погребали под лежанками или скамьями в жилых домах отдельно от женщин и детей . Также было обнаружено, что дети хоронились рядом с матерью, а не с отцом. Поэтому вполне логично предположить, что в Чатал-Гуюке женищны занимали важное положение и вероятно ведали религиозной жизнью этого поселения. На вопрос о том, почему именно женщины заняли доминирующее положение, стоит вспомнить о том, что роль женщины стала повышаться в обществе, что можно отчетливо проследить, именно с начала неолита. Согласно первобытному разделению труда, мужчины уходили на охоту, а женщины собирали коренья и фрукты. Соответственно открытие земледелия принадлежит женщине, а приручение животных, вероятно, было делом мужчин . А поскольку именно прибавочный продукт от сельского хозяйства позволил иметь некоторые излишки в производстве, то это способствовало возвышению женщин в обществе. Стоит также вспомнить, что именно на ней лежало все домашнее хозяйство. К тому же только женщина и земля имеют уникальную способность рождать, создавать живое. Эта способность (отсутствующая у мужчин) в мире первобытного земледелия была безусловным основанием для признания особой роли и места женщины-матери .


Религиозные воззрения.
Раскопки, произведенные на территории этого поистине уникального памятника времен неолита, позволяют говорить о развитой системе мировоззрения его жителей. Было обнаружено, что каждый третий или четвертый дом был украшен рельефами, скульптурами и фресками, из чего был сделан вывод, что эти дома являются святилищами, так как внутреннее убранство никак не связано с хозяйственной или бытовой деятельностью человека. Поскольку они включались в жилые комплексы, можно предположить, что каждый храм принадлежал определённой группе домов . На сегодняшний день открыто более пятидесяти таких храмов. Святилища имели тот же план и устройство, что и жилые дома, но отличались богатством и особым характером убранства. Одно святилище обычно состояло из четырёх или пяти комнат. Дифференциация этих святилищ позволяет предполагать, что они представляли собой "клубы по интересам" . На территории этих храмов были найдены многочисленные статуэтки женщин с гиперболически выделенными гендерными признаками, а также фигурки мужчин и животных, настенные барельефы и росписи, изображающие сцены из загробной жизни и некие ритуальные действия, скульптуры бычьих голов. Эти статуэтки различались по масштабу, формам, материалу из которого изготавливались. Одной из особенностей Чатал-Хююка является то, что божества представлены там в человеческом виде , но в качестве их символов выступают и животные .
Судя по характеру сохранившихся статуэток, женское божество было представлено в различных ипостасях. Основными мотивами ее изображения были в качестве богини, олицетворяющей производительные силы природы, в том числе и как повелительницы животных (в качестве девы или матери) и как богиня смерти и возрождения (в виде старухи). К примеру, в Чатал-Гуюке была найдена сделанная из белого мрамора фигура "двойной богини" с двумя головами, двумя парами грудей, но с одной парой рук. Она, вероятно, представляет собой два образа Великой Богини - матери и девы, предшественниц "Двух Владычиц" кносских текстов, знаменитых изделий из слоновой кости из Микены, а также Деметры и Коры классической Греции . Собственно можно говорить о неком культе женских божеств, которые представляют собой каждый некую сторону, и которые в своей совокупности являются отображением Богини-матери. Это не было жестким разделением на отдельные части, но лишь отображение того, что Богиня-матерь находилась везде, во всех сферах тогдашних религиозных представлений, и в жизни, и в природе, и в смерти.

Божество, олицетворявшее мужское начало, изображалось в двух ипостасях: либо как мальчик или юноша - сын или возлюбленный Великой богини, либо как зрелый мужчина с бородой, часто сидящий верхом на быке - посвященном ему животном. Нередко мужское божество изображалось просто в виде бычьей или бараньей головы. Ряды рогатых бычьих голов часто помещались вдоль стен на специальных скамьях или столбиках. Культ быка принадлежит к числу древнейших земледельческих верований. Позднее он вошёл в целый ряд древних восточных религий. Связь культа Богини-Матери с культом быка демонстрируют вылепленные из глины рельефы, изображающие женщину, дающей жизнь голове быка или барана. На одном из рельефов Чатал-Хююка, высеченном из камня, фигура женщины предстает стоящей за леопардом, также, вероятно, считавшимся священным животным.

Женское божество.
Центральным божеством религии Чатал-Гуюк - и это её главный признак - является образ матери - богини. Её центральная роль проявляется в сюжетах барельефов и фресок, найденных при раскопках священных мест . Среди скульптур богов и богинь, обнаруженных при раскопках, большинство составляли женские фигуры. Из 41 скульптуры 33 были, безусловно, женскими, а 8 скульптур с мужской символикой практически всё равно следует понимать в их отношении к богине: это либо её муж, либо сыновья. (А в более глубоких пластах при раскопках были обнаружены исключительно скульптурные фигуры богинь.) И не вызывает сомнения тот факт, что роль матери-богини была центральной: во всяком случае, ни одно изображение женщины не может быть интерпретировано как подчинённое мужчине. И это подтверждают изображения женщин, беременных или рожающих, а также изображения богинь, рождающих быка. (Ср. с типично патриархальным мифом о женщине, сотворенной из ребра мужчины, как Ева и Афина.) . Это древнее божество, корни которого уходят в верхний палеолит. Мать-богиня в религии неолита не только владычица диких зверей, она и покровительница охоты и земледелия, и защитница всей живой природы.
Мать - дарительница жизни могла иметь как антропоморфное, так и зооморфное обличие . Она часто изображается в сопровождении леопарда, или в одежде из леопардовых шкур, или символически в образе леопарда . Это объясняется тем, что леопард был самым хищным зверем того времени. И такие изображения должны были сделать богиню владычицей диких зверей. Подобные же приемы использовали намного позднее в Египте жрецы эпохи фараонов, которые носили мантии из шкур леопарда. Обошедшая весь мир статуэтка Тутанхамона, стоящего на леопарде, символизировала его власть над дикими животными . Этот же образ достаточно хорошо известен по более поздним минойской и микенской культурам, а также на примере классической Греции. Известные по греческим мифам Кибела, Артемида, Афродита классических времен сохранили черты, как божеств плодородия, так и Владычиц зверей.
Впечатляет крупная фигура богини из обожжённой глины. Она изображена рожающей - вероятно, ребёнка мужского пола, - причём её поддерживают два животных кошачьей породы . Найденная в зерновом ларе в культовой комнате А. II. 1, "она могла быть помещена туда, чтобы посредством симпатической магии влиять на плодородность зёрен» . Следует отметить тот факт, что животные, на которых она опирается, именно кошачьего семейства. Следы этого образа, а именно окружение «кошачьими стражами» мест силы, такие как места около трона или важные входы в здание, можно опять же проследить и в более поздних культурах Ближнего востока и европейского искусства, в частности на примере Богазкёя или Аладжи Хююк. В ранних египетских мифах бог земли Акер, (который являлся также богом «восточного и западного горизонтов» или «входа и выхода подземного мира») изображался в виде двух иероглифов сидящих спиной к спине львов. Возможно, что такую же роль исполняют два льва в изображениях легендарного героя-царя Гильгамеша, создавая прямую связь между дошумерской, шумерской и послешумерской культурами . Вероятно, эта статуэтка показывает не только образ женщины как повелительницы животных, но и особой значимости, а значит подлежащем охране, священного действа деторождения.
Кроме того, изображения рядом с леопардом указывает на двойную роль богини: она одновременно была покровительницей и жизни, и смерти. Как отмечает Меллаарт, "контрастирующие символы жизни и смерти - постоянная черта Чатал-Хююка" .
Столь впечатляющее соединение противоположных символов в фигуре Великой Богини, по-видимому, действительно можно отчасти объяснить тем прозаическим обстоятельством, что в древние времена вследствие плохих санитарных условий, в которых происходили роды, рождение и смерть часто соприкасались самым непосредственным образом . Мать-земля, которая рождает детей, а затем принимает их обратно в своё лоно, когда заканчивается их цикл жизни, вовсе не обязательно мать-разрушительница. Хотя очень редко это имело место, например индийская богиня Кали.
Что касается погребального обряда в Чатал Хююке, то источником наших знаний о нём являются как погребения под стенами и полом святилищ, так и настенные росписи с изображением огромных хищных птиц, вероятно грифов, растаскивающих плоть умерших.
Следует отметить, что в Чатал Хююкке зафиксирована прогрессивная практика обряда погребения, которая прямо предшествует экстрамуральным могильникам, поскольку под домами погребали только кости, завёрнутые в ткани или циновки. Иногда останки посыпали красной охрой и киноварью, а область шеи и лоб окрашивали синей или зелёной краской . Вместе с захороненными помещался сопроводительный инвентарь. Погребальные дары дифференцируются по половозрастному признаку: с женскими и детскими погребениями находили мотыги, костяные шпатулы, украшения; с мужскими - оружие . Сам процесс экскарнации протекал вне границ поселения. Для этого, если судить по росписям, найденным в одном из святилищ, сооружались специальные башни или лёгкие шалаши из тростниковых плетёнок и циновок, где тела усопших в течение некоторого периода времени поедались падальщиками, преимущественно грифами. Интересно заметить, что голова часто отделялась от туловища и помещалась рядом с головой быка (символом возрождения), что свидетельствует о возможном особом отношении к этой части тела. Вероятно, голова считалась вместилищем души . Ряд поразительных росписей, реконструированных Джеймсом Меллартом, показывают, как могли варьироваться мотивы Богини и грифа. Подобные узоры, только в ещё более схематизированном виде, до сих пор можно встретить на турецких безворсовых коврах.
Таким образом, типичное для хтонических божеств сочетание символики плодородия, рождения, жизни, с одной стороны, и смерти - с другой, в этой столь древней фигуре просматривается уже вполне отчётливо.

Мужское божество
Однако не только женскому божеству поклонялись и почитали жители Чатал-Гуюка. В святилищах было найдено множество бычьих и воловьих голов. Бык как символ плодородия, изобилия, регенерации, мужской силы встречается во многих культурах по всему земному шару. Это и Египет, и Двуречье, и долина реки Инд, и Крит и множество других примеров древних цивилизаций, в которых в той или иной степени и качестве использовался символ быка. Что собственно и поддаётся разумному объяснению, ведь все древние цивилизации в той или иной степени были земледельческими. А развитие земледелия находится в тесной связи с домашним скотоводством. Жители Чатал-Гуюка являлись одними из первых земледельцев и возникновение культа быка, вероятно, явилось следствием этого. Они верили в некую связь между быком как символом регенерации и женской способностью к деторождению. Это подтверждает тот факт, что на некоторых настенных скульптурных изображениях, в том месте, где должна была находиться матка, находится букраний. Сходство между видом женской матки в сочетании с фаллопиевыми трубами и букранием было обнаружено ещё художницей Д.Кэмерон, когда она вместе с Дж.Меллартом работала на раскопках Чатал-Хююка. Вероятно, при использовании практики экскарнации, которая была распространена среди жителей Чатал-Гуюка, было замечено это сходство, что и послужило толчком к возникновению этой идеи. Также интересен тот факт, что внутри лепных букраниев, были обнаружены человеческие черепа. Такое сопряжения символа регенерации, букрания, с вероятным вместилищем души возможно были связано с идеей о её воскрешении или воссоединения с Великой богиней.

Значение.
Неолитическая цивилизация, открытая Дж. Меллартом в Анатолии по словам некоторых исследователей «сияет, подобно сверхновой звезде в тусклой галактике современных ей земледельческих культур». Действительно, культура Чатал-Гуюка весьма показательна как пример тех поистине огромных возможностей, которые открывал для человечества переход к земледелию. Во время наибольшего расцвета своей культуры Чатал-Гуюк являлся олицетворением самого прогрессивного и последовательного выражения религиозного чувства в мире. Современная наука располагает слишком ограниченными данными для того, чтобы восстановить характер совершавшихся культовых обрядов, но одно лишь количество алтарей по отношению к общему числу помещений свидетельствует о культуре, поглощённой религиозными обрядами.
Ведь всего в нескольких сотнях километров от Чатал-Гуюка в те времена обитали племена людей, не поднявшихся выше охоты на диких зверей и примитивного собирательства. И влияние этого выдающегося культурного очага прослеживается далеко за пределами Анатолии – вплоть до Месопотамии. Но дольше всего его влияние чувствуется не на Ближнем Востоке, а в Европе, потому что именно на этом континенте неолитические культуры Анатолии положили начало земледелию, скотоводству и культу Богини-Матери – основам европейской цивилизации, многими еще отрицаемой.

Date: 2016-06-16 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
автор статьи дезъинформирует касательно Чатал Гуюк..при этом я не полемизирую с общим посылом статьи.

1. археологически там не обнаружено храмов.все что там есть - это сомкнутые типовые это типовые жилища. .. Мейларт ( археолог открывший это поселение) предположил, что его раскоп вышел в "храмовый квартал"- поскольку в комнатах настенная роспись религиозного по сути содержания - "птицы поглощающие Осознание ( голову) человека" и глиняные головы быков- . но в далнейшем стало ясно, что весь город такой .. "ритуал грифов, в котором грифами одеты жрицы"- это умозрительная реконструкция Мейларта, находившегося под влиянием, как и все тогда в Европе, феминизированного поздневиртовского Анненербе в лице его ученицы М.Гимбутас. это была обратка на "арийство2- вылившееся в кошмар мировой войны и нацистские эксцессы . это все прозрачно- но это идеологические интерпретации. я и сам их придерживаюсь- но это стоит осознавать, а не выдавать за факты. .

2.так же мы не можем сказать, что "поклонялись женскому божеству". если говорить о поклонении - там "голова быка" является идолом.. впрочем, во многом это напоминает трипольскую неолитическую культуру. просто принципиально иной в архитектурном отношении тип поселения..и религия , очевидно, протоавестийского типа. Знаменитый рисунок изображающий "башню мертвых"- птицы клюют тело человека водруженного на вышку.

При этом, мне ближе трактовки Брозиуса, который просто говорит о "эгалитарном обществе" равных возможностей. т.е существование жреческого сословия- и не важно мужского чи женского пола- в Чатал Гуюк ( да и в Триполье) ни чем не доказано.. касательно Триполья это еще пятьдесят лет назад Рыбаковом разобрано и внятней никто не говорил. ну да- женщины пекут ритуальный хлеб или пляшут под дождем.

Date: 2016-06-16 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
просто имейте в виду, сама эта стаья седьма я вода на киселе от Марии Гимбутас. и ничего более.

для России такой культ просвет с опозданием на 50 лет может и имеет какое то значение, как противовест воинствующему "арийству",

Date: 2016-06-16 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Ну да, это про "храмы" я как-то пропустил и не вырезал. Автор там ещё писал чепуху про государство, но это я вырезал.

Что М. Гимбутас позиционировала себя наследницей Г. Вирта - это я такое впервые слышу. По-моему, это бред сивой кобылы. Зачем ей вообще этот кабинетный учёный со своими из пальца высосанными спекуляциями, если она сама пол-Европы перекопала в археологических экспедициях?

Что эта культура матриархальная - доказывает именно "храмовый квартал", то есть что это на самом деле никакой не "квартал", а, как Вы правильно говорите, "весь город такой". Значит, это, если угодно, город-"монастырь". То есть, очевидно, там вся жизнь была подчинена духовному регламенту. И теперь зайдите в любой православный храм и посмотрите на тамошний контингент. В основном - женщины. Теперь уберите мужское духовенство (а в те времена - 8-7 тысячелетии до н.э. - никакого духовенства и не было) и что у Вас останется в чистом остатке? Толпы женщин? Какие они там порядки установят без мужиков и св. писаний? Известно, какие.

Для сравнения возьмём город чисто патриархальной культуры - Помпеи. Там все стены разрисованы порнографией. Ничего подобного нет ни в Чатал-Хуюке, ни на Крите, ни на Мальте, ни вообще в до-арийской матриархальной Европе. Порнография - это аспект мужского доминирования; если её нет, значит и никакого патриархата нет.

Date: 2016-06-16 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
Гимбутас себя наследницей Вирта не позиционировала. за такое позиционирование в послевоенной Европе "десять лет без права научной переписки" было.. просто в молодости в прибалтике она имела отношение к всей этой теме.. Вы знаете за что Гимлер уволил Вирта с поста научного руководителя АА ? ЗА ФЕМИНИЗМ.. так вот молодую Гимбутас эти Виртовские "Матери" очень вдохновили

Date: 2016-06-16 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
мне ближе трактовки Б.Брозиуса ( Вы читали его работу о Чаяни- это поселение на полторы тысячи лет старше ЧаталГую и предваряет его в лчень важном аспекте) , который просто говорит о "эгалитарном обществе" равных возможностей..

Брозиус левый "марксист" даже анархист и его понимание "неолитической революции" всем традиционалистам ( что буржуазным что марксистским)) как серпом по яйцам.. но в этой его известной работе- опирающейся на полевую археологию турецких археологов- есть выхода на более глубокую древность на мезолит. на "храмовый комплекс" Гебекле Тепе.. все сложнее и еще любопытней чем простое деление "матриархат"- "патриархат".. в центре ЧаталГуюк "центральная свалка мусорных отходов". но тоже самое и в Чаяню.. а как она там оказалось?- по данным турецкой археологии ( см.Брозиуса) известно.. вот это круто. я когда то в юности Бориса Федоровича Поршнева почитал весьма вдумчиво. при этом я сам то как раз никак не материалист и не диалектик, но я и не ждал, что все так в итоге на Поршнева выйдет.
Edited Date: 2016-06-16 07:30 am (UTC)

Date: 2016-06-16 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Почему именно Виртовские "Матери"? Можно подумать, будто кроме Вирта во всей Европе никто не занимался исследованием этой темы. Да и вообще Гимбутас всю свою концепцию, изложенную в книге "Цивилизация Великой Богини: мир Древней Европы", основывает на данных археологии. А они не могут быть "Виртовскими".

Date: 2016-06-16 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
ну хорошо )).. я не занимаюсь писанием биографий научных работников. Мария Гимбутас вполне самостоятельный ученый. а какие книжки она девочкой с косичками на временнооккупированных территориях изучала - оставим за кадром.

Я сам в некотором роде человек, всю свою жизнь изучавший теологию. Разные духовные практики.. И я скажу о том, что я реально знаю. Зиверс в итоге оказался на виселице за всю их «медицину», а Вирт прожил 97 лет , он умер в 1981 году в родной Фландрии. Эти сорок послевоенных лет он посвятил интенсивной духовной работе и в итоге то он как раз понял. что «критика» двух сестер Фрейи это просто следствие того, что "Ура Линда", фактически, племенная книжка «фризов» и все. Но хор Матерей в финале «Фауста» это не хор «германских матерей»..Естественно, каждый человек любит и гордится своим народом. Но это человеческое. А перед Полюсом все люди сестры и все равны.

ВСЕ ЛЮДИ СЕСТРы. а не братья.. я говорю о Идеале. история братьев начинается с Каина и Авеля. в этом аспекте вся собственночеловеческая история братоубийство. индоевропейские "близнечные мифы" в своем социальном приложении реализуется также. это изложено в "Махабхарата". вражда и война сыновей двух братьев Пандавов и Кауравов. заканчивающаяся взаимным истреблением.. это не позитив. мне недавно дали почитать очень сильную лекцию ( фактически это речь) шедевр риторики и внятного изолжения мысли Гейдара Джемаля "Арийский ислам" ( я к Джемалю отношусь неоднозначно , но риторик он выдающийся) там в этой речи есть такие слова : ".. истинно, человек находится в состоянии ущерба и в амбивалентном колебании: с одной стороны не принимая человеческое как последнюю правду и постоянно критикуя различные аспекты человеческого, с другой стороны человек в лице своих интеллектуальных представителей не решается идти до конца: подвергнуть человека критике как нечто целое, как некое фундаментальное космическое явления, феномен, который противостоит духу, противостоит истине, который противостоит попыткам высшей духовной силы направить его на оптимальный прямой путь

Date: 2016-06-16 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Коммуняки с позором провалили все попытки построения своего "коммунистического общества" (прямо сейчас, у нас на глазах, трещит по всем швам "социализм" с венесуэльской спецификой), и теперь ищут "социальную революцию" и "коммунизм" в эпоху неолита.

Не понимают эти жертвы гуманистической пропаганды, что всякое более-менее человечное общество является СЛЕДСТВИЕМ религиозности и духовности его членов. Слепцы, посмотрите на общины староверов, живущих в глухой тайге. Там нет ни полиции, ни судей, ни прокуроров. И люди прекрасно живут и без них. А теперь попробуйте убрать полицию из городов, и что получится?!

Матриархат как раз и являлся обществом глубокой религиозности. И все его "прелести" как раз и вытекали из его религиозности и духовности. Прежде всего - мир. Ну и всё остальное, по списку. Весь набор этих "прелестей" Вы можете найти и в общинах староверов. Ну, и ещё отчасти у наших бабулек в деревнях столетней давности, когда замков не было и дома никто не замыкал, и т. п. Коммунисты же, отрицая всё это как ненужный "хлам", пытаются построить совершенное общество из бандюков. Заканчивается же это везде одинаково: через энное кол-во времени бандюки проникают во все госадминистрации, и наступает "жопа", которую политкорректно называют "перестройкой".

Date: 2016-06-16 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
"Но хор Матерей в финале «Фауста» это не хор «германских матерей»..Естественно, каждый человек любит и гордится своим народом. Но это человеческое. А перед Полюсом все люди сестры и все равны."

Блестяще сказано, аплодирую стоя.

Вирта давайте оставим в стороне. Он к данной теме относится "постольку-поскольку".

Что касается патриархальной истории, которая начинается с убийства Авеля Каином в одном изводе, и с убийства Рема Ромулом - в другом, то она изначально строилась как бы "в пику" прежнему мирному матриархальному обществу. Эта история началась с Троянской войны и закончится Армагеддоном. Потом, после Армагеддона, выжившие люди может быть вернутся к матриархату и будут жить как в фильме "Прекрасная, зелёная".

Date: 2016-06-16 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
по сути я с Вами согласен. в данном случае просто вопросы терминологии.. "коммунизм". "духовность". "эгоизм" "матриархат". "патриархат" и т.

если в те времена , когда был распространен археологически известный фетишь женской фигурки,, которая много рожала и в те времена человек не убивал человека на основании того. что они "братья одной матери" ( "волк волчонка не грызи") и мы называем это "неолитическим матриархаиом" это мне понятно. это можно и "золотым веком" обозвать



Edited Date: 2016-06-16 08:54 am (UTC)

Date: 2016-06-16 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
"армагеддон" это термин из христианского св.Писания. я исповедую христианскую религию и - как это не страшно- я для себя признаю как Откровение, что существующий миропорядок - ВавилонВеликий ( Блудница) погибнет и многих под собой похоронит, но что будет представлять собой Тысячелетние царство со Христом после воскресения мучеников ( гл.20) мы даже прелставить себе не можем..
слово "матриархат" очень условное и по смыслу дело же не в "женском доминировании". а в том, что само понятие "доминирования"- это понятие Кали Юги..
мы в некотором роде в 20-м веке уже достигли дна , выражаясь языком другой , ведической, религиозной традиции КалиЮги- эпохи войны человеческих эгоизмов. но согласно ведической традиции за КалиЮгой неизбежно следует новый ЗолотойВек. тут с нашей христианской традицией они сходятся

Date: 2016-06-16 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Матриархат как "женское доминирование", как femdom, - это грубо-извращённая карикатура на матриархат. Матриархат - это религия и культура с женским уклоном и женскими ценностями.

Это мне напомнило атеистические карикатуры эпохи "воинствующих безбожников": комсомольцы нарисуют эдакого лысого старичка с нимбом над головой, сидящего на облачке, свесив ножки, и сами же потешаются над собственной выдумкой. Смотрите, мол, это бог. Какие же христиане тупые! Ну и туппппппппппппые! На облаках же сидеть нельзя!

Вот примерно так же выглядит и Ваше изображение матриархата как "женского доминирования".

Date: 2016-06-16 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
это не мое изображение "матриархата" )).. при этом, я не считаю реконструкцию Гимбутас "истиной в последней инстанции". тем более, что в науке нет понятия "научной истины".. что касается религии, как я уже сказал, я исповедую христианство... Гимбутас взяли в оборот в культуре Нью-Эйдж. к сожалению воинствующие лесбиянки и пр. тоже . но это , опять же, не имеет отношение к науке. точно так же как мачизм местных "арийцев".

я знаю- "старая европа" ( как мифологема Гимбутас)- это общество ПАРТНЕРСТВА. преодоление "эгоизма". и тут с христианством общее есть, потому что "антихрист" то это и есть просто осатаневшее до богоборчество "эго". и вот весь это мир , построенный на бесконечной изматывающей конкуренции ( войне) всех со всеми- царство антихриста.и он погибнет.

Вы человек образованый- мне Вам нет нужды тут за "русский космизм" проповедывать. и Даниил Андреев и Федоров - это все наше. и без этого Гимбутас остается приватизированой крайне плоским и убогим "европейским нью=эйджем" с его альтернативно-сексуальной озабоченностью.
Edited Date: 2016-06-16 09:42 am (UTC)

Re:

Date: 2016-06-16 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Не знаю ничего про, как Вы выражаетесь, убогий "европейский нью=эйдж". У меня в ЖЖурнале 158 записей по теме "матриархат" и ни одна никак не связана с "нью=эйдж". То, что кто-там чего-то "приватизировал", вовсе не значит, что сам "прихватизатор" лучше всех и глубже всех разбирается в теме. Учение Христа тоже без конца "приватизируют" всякие мормоны да муниты, но они, по-моему, меньше всего осведомлены об этом учении.

Re:

Date: 2016-06-16 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] direkt-mashin.livejournal.com
Да, безусловно.. именно к вашей библиотеке я и буду если что аппелировать. я просто говорю про околонаучный контекст.

January 2026

S M T W T F S
     1 23
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 11:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios