Где находится сознание?

[contemplator]

evan_gcrm в Озадачен сообщает:

"Если коротко - есть книга "Об интеллекте" Хокинса, в которой разложен механизм разума как инструмента создания модели окружающей реальности. Т.е. достаточно обоснованно показывается, что разум оперирует не, собственно, реальностью, а моделью реальности, построенной внутри него самого. И входящая информация используется чисто для корректировки модели".

Чёрта с два - "внутри него самого"! Сколько не копайся в мозгу - не найдёшь там эту самую "модель реальности". Она связана с мозгом примерно так же, как бабочка - с гусеницей. Где - бабочка, и где - гусеница? Гусеница-мозг только ползает и "жрёт" информацию, а бабочка-душа летает в "эмпиреях". Вообще, сознание, душа, разум с его "моделями реальности" используют мозг, но находятся не в мозге. Это, так сказать, "полевые структуры", не совсем материальные. Что-то наподобие "ауры" вокруг тела. 

Comments

[evan-gcrm.livejournal.com]

Речь о ИИ, хотя и применимо к человеку.
Вот вы и я (по мере сил) пытаемся разрушить данный мем.

Более пока вижу в данности кучу плюсов - ведь работа с "железяками" расширила наше представление о механике работы аппаратуры.

О душе, сознании речь не идёт.

Спасибо.

[ltraditionalist.livejournal.com]

С ИИ примерно так же, как с электронными переводчиками. В них "набито" огромное количество слов и их значений, но нет того самого "гения", который, обладая гениальной интуицией, смог бы выбрать наиболее адекватное смыслу истолкование средствами другого языка. Нет гения. А что такое этот самый гений? У древних римлян гений - дух. А как "поймать" этот самый дух и "запереть" его внутри машины? - Никак.

[evan-gcrm.livejournal.com]

Наличие разума, приводит нас к понятию творца, души и т.д.
Как не породоксально.

С вами не соглашусь.
Не соглашусь в концепции.
Я ищу ответы, поэтому не отсекаю, а использую любые возможности для расширения картины мира.

Работа над ИИ - величайшее действо открывающее множество нового в этой сфере.
Былые методы не к чему подобному не привели.

Главный вывод разработчиков ИИ:

В моей гипотетической модели мозга сознание представлено как весьма реальная действующая сила, влияющая на события. Оно занимает важное место в причинно-следственной связи событий и в цепи команд, управляющих мозговыми процессами, где сознание появляется в качестве активной силы… Выражаясь проще, все сводится к тому, кто главенствует среди множества причинных сил, населяющих наш мозг. Иными словами, дело идет об установлении иерархии внутричерепных сил контроля. Под черепной коробкой живет множество различных причинных сил; более того, там существуют силы внутри сил внутри сил. как ни в каком другом известном нам пространстве размером в половину кубического фута вселенной.

Короче говоря, продолжая взбираться наверх в иерархии команд в мозгу, на самом верху мы находим общие организующие силы и динамические качества крупных возбужденных структур мозга, соответствующих мысленным состояниям или психической активности. Близко к вершине этой системы команд в мозгу мы находим идеи. В отличие от шимпанзе, у человека есть идеи и идеалы. В этой модели сила причинности которой обладает идея или идеал, так же реальна как молекула, клетка или нервный импульс. Одни идеи порождают другие и помогают их эволюции. Они взаимодействуют между собой и с другими мысленными силами в одном и том же мозгу, в соседних мозгах и, благодаря глобальной системе коммуникаций в далеких, иностранных мозгах.

/Даглас Р. Хофштадтер "ГЕДЕЛЬ, ЭШЕР, БАХ: эта бесконечная гирлянда"/


Спасибо.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Это похоже на пустопорожнюю словесную эквилибристику, если не сказать грубее. "Под черепной коробкой живет множество различных причинных сил"... Там живёт множество разных кислот и электромагнитных импульсов. Эти кислоты известны и о них можно найти инфу в тырнете. А что это за "различные причинные силы"? Темна вода во облацех...

[evan-gcrm.livejournal.com]

Я прошу прошения.
Нет времени, сил открывать шире эту тему.
Пусть все остаётся как есть.
Простите ещё раз.

Спасибо.