![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
contemplatorИнтересно, оказывали ли древнеславянские племена сопротивление варяжским князьям Рюрику, Олегу, Игорю "и иже с ними"? Кажется, единого "фронта борьбы" не было, за исключением локальных эксцессов. Один из таких спонтанных бунтов описывается в "Повести временных лет". Летописец Нестор сообщает о восстании древлян около 945 года. Википедия называет это восстание "межплеменным вооружённым конфликтом", хотя, на самом деле, это типично антигосударственный бунт, типа позднейших восстаний Степана Разина или Емельяна Пугачёва. Типичный русский бунт, "бессмысленный и беспощадный": древляне убили князя Игоря, привязав к верхушкам согнутых деревьев и разорвав его тело на части. Князь совсем уж "оборзел" и не знал никакой меры во взимании дани. Преступив нормы установленного порядка, он в глазах древлян фактически превратился в лютого разбойника, в ненасытного зверя типа волка. Собрались они на вече и единогласно решили "уделать" этого изверга.
Князь Игорь собирает дань с древлян. К.В. Лебедев
Ромейский (византийский) император Константин Багрянородный в своём большом сочинении "О народах" чётко отделял варягов-росов от славян. Славян Багрянородный представлял славян как данников росов. «Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты выходят со всеми росами из Киава и отправляются в полюдия [1], что именуется "кружением", а именно — в Славинии вервианов, другувитов, кривичей, севериев и прочих славян, которые являются пактиотами [2] росов. Кормясь там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав. Потом так же, как было рассказано, взяв свои моноксилы, они оснащают их и отправляются в Романию».
Арабские источники также отделяют русов от славян. В частности, арабский путешественник первой половины Х века Ибн Фадлан описывает работорговлю варягов в волжском городе Булгар. "У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян".
Однако организованного сопротивления такой людоедской политике русских царей славяне, по-видимому, не оказывали. Во всяком случае, нет никаких упоминаний о подобном сопротивлении.
И тут возникает закономерный вопрос: почему древние славяне не сопротивлялись?
Кельты сопротивлялись римлянам, и Цезарь одно время чуть было не лишился своих легионов; германцы тоже сопротивлялись, и разбили римские легионы в Тевтобургском лесу. Да и сопротивление норманнам на Западе имело место быть. Я в детстве смотрел в кинотеатре фильм "Викинги" (1958), и у меня там в финальной сцене слёзы из глаз полились.
Позднее, славянские племена, ставшие русским народом, сопротивлялись набегам степняков, и сами ходили в Великую Степь в поисках врагов, как это описано в "Слове о полку Игореве". Было сопротивление и при Батыевом нашествии, и во время монголо-татарского ига. А вот сопротивления варягам не было. Спрашивается, почему?
Я вижу здесь лишь одну причину: древним славянам просто нечем было воевать с варягами. Очевидно, варяги имели тотальное военное превосходство над славянами. Ну, не пойдёшь же ты с голыми руками против каролингского меча!
Славянам-землепашцам подобные мечи были просто "не по карману". В IX веке в Европе меч с ножнами стоил 7 солидов (золотых монет) — столько же, сколько стоила хорошая лошадь. Известно, что особенно тонкие и острые мечи могли стоить гораздо больше. В Средневековье мечи были чем-то сродни автомобилям сегодня. Да и что проку от меча, если ты не тренируешься постоянно? Чтобы быть хорошим воином, надо всё время махать мечом и держать себя в форме. Иначе профессиональный вояка снесёт тебе голову одним ударом. Понятное дело, что славяне-земледельцы не имели ни средств на покупку мечей, ни времени на военные сборы и тренировки. Поэтому-то, собственно, они и пригласили Рюрика с Синеусом и Трувором [3]. Чтобы он "крышевал" их за определённую мзду от всякого рода лихоимцев. Однако потомки Рюрика сами превратились в этих лихоимцев, как видно из истории с князем Игорем.
Примерно в подобном положении оказались и русские крестьяне во время сталинской коллективизации. Почему они не восставали, как тамбовские крестьяне в 1921 году? Но в 1921 году, сразу после окончания гражданской войны, у мужиков было припрятано много оружия. Что-то осталось от "старорежимных" времён, что-то досталось после белогвардейского рейда конницы Мамонтова, что-то мужики с фронтов первой мировой войны домой притащили, что-то Антонов "сотоварищи", будучи на службе в тамбовской милиции, в схронах попрятал... А спустя 10 лет, после того как советская власть изъяла у населения всё огнестрельное оружие, чем ты защитишь свою землю от коллективизации? Пойдёшь с вилами против пулемёта? Было такое во время восстания махдистов в Судане, когда в сражении при Омдурмане англичане "скосили" пулемётным огнём 12 тысяч суданцев, а сами при этом потеряли всего 28 человек (см. "Босиком на пулемёты" у![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
vikond65).
Посему древние славяне "прищурились" и уподобились китайцам, у которых есть известная поговорка: "Если долго и терпеливо сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывёт труп твоего врага". И действительно: не прошло и трёх поколений, как варяги "ославянились", женившись на славянских девушках, и уже во времена князя Владимира все они говорили по-славянски, а потом все эти "рюриковичи" грызлись друг с другом и резались вплоть до Батыева нашествия. И если бы жизнь человеческая не была столь короткой, действительно можно было бы дождаться, как по рекам поплывут трупы врагов.
----------------------------------------------------------------------------------------------
[1] Полюдье — ежегодный объезд подвластного населения ("людей") древнерусскими князьями, боярами-воеводами и их дружинниками в 10-13 вв. с целью кормления и сбора податей. П. зафиксировано в арабских (Ибн Руста, Гардизи; 10-11 вв.), византийских (Константин Багрянородный; 10 в.) и в древнерусских (в летописях и грамотах 12 в.) источниках.
Это из БСЭ. Более краток, но по-своему информативен словарь Фасмера:
Полюдие — ближайшая этимология: "подать, собираемая князем с народа"… Из др.-русск. выражения: по людьхъ…
И. Данилевский в полном согласии с БСЭ и Фасмером, аргументируя свое понимание руси как не этнической, а социальной категории, варяжской княжеской дружины, соглашается с мнением Г. Ковалева: «Если вспомнить термин “полюдье” — сбор дани, то можно предположить, что люди — те, кто вынужден был платить дань, а русь — те, кто эту дань собирал. Среди сборщиков дани было много варягов-дружинников, поэтому социальный термин, видимо, был перенесен и на этническое название скандинавов-германцев». Таким образом, по БСЭ, Фасмеру, Ковалеву и Данилевскому, есть русь, то есть князь и его окружение, варяги-дружинники, они же скандинавы-германцы, и есть люди, то есть местные славянские аборигены, причем эта самая русь собирает дань с тех самых несчастных людей.
[2] Слово «пактиоты» обычно переводится как данники.
[3] Имя «Синеус» представляет собой искажённое старошведское «свой род» (швед. sine hus), а «Трувор» — «верная дружина» (швед. thru varing).
Князь Игорь собирает дань с древлян. К.В. Лебедев
Ромейский (византийский) император Константин Багрянородный в своём большом сочинении "О народах" чётко отделял варягов-росов от славян. Славян Багрянородный представлял славян как данников росов. «Зимний же и суровый образ жизни тех самых росов таков. Когда наступит ноябрь месяц, тотчас их архонты выходят со всеми росами из Киава и отправляются в полюдия [1], что именуется "кружением", а именно — в Славинии вервианов, другувитов, кривичей, севериев и прочих славян, которые являются пактиотами [2] росов. Кормясь там в течение всей зимы, они снова, начиная с апреля, когда растает лед на реке Днепр, возвращаются в Киав. Потом так же, как было рассказано, взяв свои моноксилы, они оснащают их и отправляются в Романию».
Арабские источники также отделяют русов от славян. В частности, арабский путешественник первой половины Х века Ибн Фадлан описывает работорговлю варягов в волжском городе Булгар. "У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян".
Однако организованного сопротивления такой людоедской политике русских царей славяне, по-видимому, не оказывали. Во всяком случае, нет никаких упоминаний о подобном сопротивлении.
И тут возникает закономерный вопрос: почему древние славяне не сопротивлялись?
Кельты сопротивлялись римлянам, и Цезарь одно время чуть было не лишился своих легионов; германцы тоже сопротивлялись, и разбили римские легионы в Тевтобургском лесу. Да и сопротивление норманнам на Западе имело место быть. Я в детстве смотрел в кинотеатре фильм "Викинги" (1958), и у меня там в финальной сцене слёзы из глаз полились.
Позднее, славянские племена, ставшие русским народом, сопротивлялись набегам степняков, и сами ходили в Великую Степь в поисках врагов, как это описано в "Слове о полку Игореве". Было сопротивление и при Батыевом нашествии, и во время монголо-татарского ига. А вот сопротивления варягам не было. Спрашивается, почему?
Я вижу здесь лишь одну причину: древним славянам просто нечем было воевать с варягами. Очевидно, варяги имели тотальное военное превосходство над славянами. Ну, не пойдёшь же ты с голыми руками против каролингского меча!
Славянам-землепашцам подобные мечи были просто "не по карману". В IX веке в Европе меч с ножнами стоил 7 солидов (золотых монет) — столько же, сколько стоила хорошая лошадь. Известно, что особенно тонкие и острые мечи могли стоить гораздо больше. В Средневековье мечи были чем-то сродни автомобилям сегодня. Да и что проку от меча, если ты не тренируешься постоянно? Чтобы быть хорошим воином, надо всё время махать мечом и держать себя в форме. Иначе профессиональный вояка снесёт тебе голову одним ударом. Понятное дело, что славяне-земледельцы не имели ни средств на покупку мечей, ни времени на военные сборы и тренировки. Поэтому-то, собственно, они и пригласили Рюрика с Синеусом и Трувором [3]. Чтобы он "крышевал" их за определённую мзду от всякого рода лихоимцев. Однако потомки Рюрика сами превратились в этих лихоимцев, как видно из истории с князем Игорем.
Примерно в подобном положении оказались и русские крестьяне во время сталинской коллективизации. Почему они не восставали, как тамбовские крестьяне в 1921 году? Но в 1921 году, сразу после окончания гражданской войны, у мужиков было припрятано много оружия. Что-то осталось от "старорежимных" времён, что-то досталось после белогвардейского рейда конницы Мамонтова, что-то мужики с фронтов первой мировой войны домой притащили, что-то Антонов "сотоварищи", будучи на службе в тамбовской милиции, в схронах попрятал... А спустя 10 лет, после того как советская власть изъяла у населения всё огнестрельное оружие, чем ты защитишь свою землю от коллективизации? Пойдёшь с вилами против пулемёта? Было такое во время восстания махдистов в Судане, когда в сражении при Омдурмане англичане "скосили" пулемётным огнём 12 тысяч суданцев, а сами при этом потеряли всего 28 человек (см. "Босиком на пулемёты" у
vikond65).Посему древние славяне "прищурились" и уподобились китайцам, у которых есть известная поговорка: "Если долго и терпеливо сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как по ней проплывёт труп твоего врага". И действительно: не прошло и трёх поколений, как варяги "ославянились", женившись на славянских девушках, и уже во времена князя Владимира все они говорили по-славянски, а потом все эти "рюриковичи" грызлись друг с другом и резались вплоть до Батыева нашествия. И если бы жизнь человеческая не была столь короткой, действительно можно было бы дождаться, как по рекам поплывут трупы врагов.
----------------------------------------------------------------------------------------------
[1] Полюдье — ежегодный объезд подвластного населения ("людей") древнерусскими князьями, боярами-воеводами и их дружинниками в 10-13 вв. с целью кормления и сбора податей. П. зафиксировано в арабских (Ибн Руста, Гардизи; 10-11 вв.), византийских (Константин Багрянородный; 10 в.) и в древнерусских (в летописях и грамотах 12 в.) источниках.
Это из БСЭ. Более краток, но по-своему информативен словарь Фасмера:
Полюдие — ближайшая этимология: "подать, собираемая князем с народа"… Из др.-русск. выражения: по людьхъ…
И. Данилевский в полном согласии с БСЭ и Фасмером, аргументируя свое понимание руси как не этнической, а социальной категории, варяжской княжеской дружины, соглашается с мнением Г. Ковалева: «Если вспомнить термин “полюдье” — сбор дани, то можно предположить, что люди — те, кто вынужден был платить дань, а русь — те, кто эту дань собирал. Среди сборщиков дани было много варягов-дружинников, поэтому социальный термин, видимо, был перенесен и на этническое название скандинавов-германцев». Таким образом, по БСЭ, Фасмеру, Ковалеву и Данилевскому, есть русь, то есть князь и его окружение, варяги-дружинники, они же скандинавы-германцы, и есть люди, то есть местные славянские аборигены, причем эта самая русь собирает дань с тех самых несчастных людей.
[2] Слово «пактиоты» обычно переводится как данники.
[3] Имя «Синеус» представляет собой искажённое старошведское «свой род» (швед. sine hus), а «Трувор» — «верная дружина» (швед. thru varing).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-03-08 02:06 pm (UTC)Читаем 1)
Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: "Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске.
________________
Какой тут вывод? Да гоняли варягов, однако, из-за возникшей распри верх взяла "проваряжская" партия, которая вызвала варягов обратно.
2) Еще читаем
Того же лета (864) оскорбишася Новгородцы глаголюще, яко быти нам рабом и много зла всячески пострадати от Рюрика и от рода его. Того же лета уби Рюрик Вадима Храброго и иных многих изби Новгородцев советников его[1].
Антиваряжская партия возмутилась, однако, Рюрик был уже тут и, опираясь на сторонников, учинил резню (не последнюю).
3) После захвата Киева Олегом, последовала первая часть завоеваний:
Вгод 6391 (883). Начал Олег воевать против древлян и, покорив их, брал дань с них по черной кунице.
Вгод 6392 (884). Пошел Олег на северян, и победил северян, и возложил на них легкую дань, и не велел им платить дань хазарам, сказав: "Я враг их" и вам (им платить) незачем".
Вгод 6393 (885). Послал (Олег) к радимичам, спрашивая: "Кому даете дань?". Они же ответили: "Хазарам". И сказал им Олег: "Не давайте хазарам, но платите мне". И дали Олегу по щелягу, как и хазарам давали. И властвовал Олег над полянами, и древлянами, и северянами, и радимичами, а с уличами и тиверцами воевал.
Запомним, завоеваны древляне, северяне, радмичи. Уличи и тиверцы оказывают сопротивление.
4) Далее Олег помер, сел править Игорь. С чего начинает он правление?
В год 6422 (914). Пошел Игорь на древлян и, победив их, возложил на них дань больше Олеговой. В тот же год пришел Симеон Болгарский на Царьград и, заключив мир, вернулся восвояси.
эээ. С чего б это? Ведь древлян уже повоевал Олег? Значит власть его не была столь твердой.
5) Эпопея с убийством Игоря известна, как и следующее. Но вот сел править Святослав.
В год 6472 (964). Когда Святослав вырос и возмужал, стал он собирать много воинов храбрых, и быстрым был, словно пардус, и много воевал. В походах же не возил за собою ни возов, ни котлов, не варил мяса, но, тонко нарезав конину, или зверину, или говядину и зажарив на углях, так ел; не имел он шатра, но спал, постилая потник с седлом в головах, - такими же были и все остальные его воины, И посылал в иные земли со словами: "Хочу на вас идти". И пошел на Оку реку и на Волгу, и встретил вятичей, и сказал вятичам: "Кому дань даете?". Они же ответили: "Хазарам - по щелягу с сохи даем".
В год 6473 (965). Пошел Святослав на хазар. Услышав же, хазары вышли навстречу во главе со своим князем Каганом и сошлись биться, и в битве одолел Святослав хазар, и столицу их и Белую Вежу взял. И победил ясов и касогов.
В год 6474 (966). Вятичей победил Святослав и дань на них возложил.
Хм... Так они "презлым заплатив за предобрейшее" опять держат руку поганого хазарина??? Пришлось Святославу побить хазарина, потом еще наказать "неразумных" вятичей..
Т.о. сопротивление варягам было. Однако, прежде всего организация войска варягов много превосходило племенное ополчение, так что сопротивление было недолгим. Позднее вспыхивали племенные восстания, частью вызванные христианизация(серия восстаний 11 века), частью произволом варягов(резня новгородцев Ярославом и варягами).
no subject
Date: 2019-03-08 02:40 pm (UTC)В то же время славяне участвовали в походах русов на Царьград, на Каспий. Они ведь не с голыми руками выступали в поход. Значит, были вооружены. Но вот вопрос: каким оружием они были вооружены? Эта тема как-то проходит мимо историков. Может, оружие им выдавали варяги? Так сказать, "во временное пользование".
Встречаются свидетельства того, что мечи изготавливались на территории Древней Руси. Но, опять же, вопрос: кем они изготавливались и кто использовал те мечи по прямому назначению? Я где-то видел даже надпись на рукоятке меча со славянским именем, что как-будто бы свидетельствует о том, что кузнец был славянином. Однако славяне ведь могли работать кузнецами и в варяжских кузницах. Как зэки и учёные работали в сталинских "шарашкиных конторах", укрепляя военную мощь СССР.
no subject
Date: 2019-03-09 12:45 pm (UTC)Касаемо оружия славян оно великолепно описано, посмотрите хоть цикл изданий Кирпичникова и Медведева "Древнерусское оружие". Основными типами оружия славян были: 1) копья, рогатины и сулицы, 2) топоры самых разнообразных видов и типов, 3) палицы и дубины, 4) композитный лук, 5) на юге были распространены палаши и сабли степных типов.
Основным ударным оружием являлись копья, топоры и луки. При этом, композитный лук славян превосходил по всем качествам простой скандинавский лук. Идеология меча появилась вместе с дружинной культурой, но он оставался уделом только богатых, тогда как простые воины ополчения продолжали драться палицами и топорами, да и буквально за 2 столетия меч был почти повсеместно, кроме Новгородчины и Смоленщины, вытеснен саблей, куда более подходящей для конного боя.
no subject
Date: 2019-03-09 01:55 pm (UTC)""В то же время славяне участвовали в походах русов на Царьград, на Каспий"""
Германцы так же ходили в римских войсках походами на своих же, и германцы в Риме были рабами.
Касательно славян уже выше ответили.
"Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть," -- такого германцы вообще никогда в отношении Рима не добивались.
no subject
Date: 2019-03-09 02:06 pm (UTC)Арминия германцы могли убить и за пристрастие к мальчикам, которое он мог "подцепить" в Риме. Есть такая версия.
no subject
Date: 2019-03-09 02:18 pm (UTC)Только восточнее Рейна и севернее Дуная - это важно. А на всей остальной территории - германцы были рабами, ну или если хотите "данниками Рима" и дань платили, как миленькие.
Касательно гомосексуализма, то римские авторы пишут о сильнейшем распространении этого извращения среди германцев, что собственно самих римлян шокировало, но это оффтоп.
Историки никогда не врут!
Date: 2019-03-08 10:05 pm (UTC)"2. Всех своих рабов скифы ослепляют[4]. [Поступают они так] из‑за молока кобылиц, которое они пьют. Добывают же молоко скифы так: берут костяные трубки вроде свирелей и вставляют их во влагалища кобылиц, а затем вдувают ртом туда воздух. При этом один дует, а другой выдаивает кобылиц. Скифы поступают так, по их словам, вот почему: при наполнении жил воздухом вымя у кобылиц опускается. После доения молоко выливают в полые деревянные чаны. Затем, расставив вокруг чанов слепых рабов, скифы велят им взбалтывать молоко. Верхний слой отстоявшегося молока, который они снимают, ценится более высоко, а снятым молоком они менее дорожат. Вот почему ослепляют всех захваченных ими пленников. Скифы ведь не землепашцы, а кочевники".
Про современных историков вообще молчу. Так странно читать ахинею про СССР, в котором жил и в упор не наблюдал описанного. С точки зрения истории книги Носовского и Фоменко "Новая хронология" представляются более реалистичными, чем все древние сочинения вместе взятые. Тем более, что к "истории" которую мы знаем приложила руку церковь, а эти клоуны хорошо умеют сочинять лишь когда надо уничтожить ересь.
А вот одним из действительно интересных вопросов, о которых как-то не задумывался, стало рассуждение Асгарда о том, почему русский народ такой весь из себя независимый, свободолюбивый и мудрый терпел крепостное право, т.е. по сути рабство. И каким образом мы, потомки бывших рабов вдруг моментально после революции перековались в свободолюбивых и несгибаемых. Где была эта несгибаемость раньше? Негры вон в ...цатом поколении корчат из себя униженных и оскорбленных, ковыряясь в своем рабском прошлом. А у нас как-будто переключили режим восприятия реальности: вчера бесправное чмо ... клац ... победитель и самодостаточный человек. Что произошло после войны с Наполеоном? На войне русский солдат - герой и находчивый умница. Вернулся с войны - забитый, бесправный раб. Что за метаморфозы необъяснимые? И ответы можно найти где угодно, но только не в книгах всемирно известных "историков"-конъюнктурщиков, которые во все времена писали то, что скажут, а не то, что было на самом деле
no subject
Date: 2019-03-08 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-09 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-09 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-09 05:49 pm (UTC)См. https://procol-harum.livejournal.com/629547.html
no subject
Date: 2019-03-09 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-09 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-09 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-09 12:30 pm (UTC)Точно так же двадцать пять лет назад лавочники отдавались под любые "крыши",защищавшие от беспредельщиков,которых поначалу было не перечесть.
no subject
Date: 2019-03-09 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-12 01:15 pm (UTC)