О "священном праве" частной собственности.

[contemplator]

Много говорят о "священном праве частной собственности". И при этом рассматривают человека как чисто физиологический "агрегат": мозг "выделяет" мысли, как поджелудочная железа - желудочный сок, наслаждение взникает оттого, что вырабатывается "вещество блаженства", анандамид, который связывается с каннабиноидными рецепторами мозга, блокирует болевые сигналы и вызывает тёплое, приятное ощущение, похожее на наркотическое действие марихуаны. Ну, и так далее в том же духе: эндорфины, тестостерон, и прочие "кислоты"...

А вот скажите мне, какой орган или какая железа "выделяет" священное? Молочная кислота выделяется при интенсивной физической нагрузке, но что способствует "выделению" в организме святости?

Даже сама постановка вопроса кажется смешной. Как это организм "выделяет" святость? Как мироточивые иконы? Тогда можно было бы собирать эту "святость" в стаканчики, взвешивать, и причислять к лику святых. В политическом лексиконе имеется такое выражение - "нагулять политический вес". Чтобы стать президентом, надо сначала "нагулять политический вес". А тут, по аналогии, чтобы стать святым, надо сначала набрать полный стакан "святости". Но всё это, конечно, полная ерунда. Святость и священное не "выделяются" сами собой, как моча и кал. Это - категории метафизические, сверхъестественные.

Современное общество по отношению к метафизике относится примерно так же, как к вопросу жизни на Марсе.



То есть, возникает иногда чувство священного, сакрального у какого-нибудь человека, но наука это чувство либо никак не объясняет (в лучшем случае), либо объясняет как психическое расстройство, вид бреда или помешательства (в худшем случае).

Признать полезность, "пользительность" этого чувства для общества наука никак не может допустить. Тем большей "дикостью", с точки зрения науки, является культивирование в людях чувства священного, сакрального. Вы - что?! Закидают тухлыми яйцами. Или объявят радикальным "исламистом", со всеми вытекающими последствиями.

И вот тут-то и возникает главная "неувязочка": люди говорят о "священных правах", а самой святости не желают. Так откуда же у несвятых людей появятся "священные права"? Это же нонсенс! Сначала должно появиться "моральное большинство" в обществе, а потом уже, как общепринятая "мода" в этом обществе, появляется священное право. Например, в какой-нибудь общине староверов, живущей где-нибудь в тайге, "у чёрта на куличках", нет ни полиции, ни судей, ни тюрем, но воровства при этом нет. Священное право собственности у них как бы "вытекает" само собой, из святости их жизни.

А у нас никакого священного права частной собственности не было и при социализме, нет его и сейчас. Да его никогда и не будет. Помню, когда служил я в армии, моя бабуся связала и прислала мне в посылке шерстяные носки. Сержант, увидев, отобрал ("неположено по уставу!") и стал сам носить. В принципе, по уму, по сознанию, множество современных людей мало чем отличаются от того сержанта. И какое же тут будет "священное право"? Тут, при таком раскладе, скорее появится очередной "сталин", чтоб он гнул людей в бараний рог, а они из страха чтили УК.

Comments

[curious-2009.livejournal.com]

Ну так, все правильно - Святость вытекает из того, что Имярек или его предки, хапнул эту собственность и никто не должен сметь усомниться, что хапнул он ее честно и никого при этом не ограбил,не обманул и не убил!

[ltraditionalist.livejournal.com]

"Имярек хапнул собственность". Допустим. А тот, у кого он "хапнул" собственность, может быть её честным трудом нажил, потом и кровью. Я имею в виду такую собственность, когда говорю о "священном праве честной собственности".

[seihleb.livejournal.com]

А священное право на жизнь или убежище, с ними как?

[ltraditionalist.livejournal.com]

Об этом я уже писал.
См. Языческие храмы как убежища. https://ltraditionalist.livejournal.com/1101155.html
и О пользе религии. https://ltraditionalist.livejournal.com/1327060.html

[seihleb.livejournal.com]

То есть просто ответить уже статус не позволяет? Ну, и ладно. Мы - люди не гордые.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Просто, в двух словах, на этот вопрос не ответишь. Прочитайте, там как раз говорится о священном праве на жизнь или убежище. И высказывайте своё мнение.

[seihleb.livejournal.com]

Я до сих пор считал, что священный не каждый раз божественный. Просто данное по определению, а не за заслуги или соответствие.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Что значит "данное по определению"? Как имя, данное при рождении? Дескать, ты - божественный Юлий, родился с печатью на лбу, как Горбачёв, и умрёшь с этой печатью, а там, в раю, по этой печати тебя опознают и причтут к своим.

[seihleb.livejournal.com]

Ну да, примерно так, для тех, кто делит людей по какому-то принципу.
Однако, для остальных, кто видит в людях равных себе, по определению, их любые права, хоть священные, а хоть и законные, тоже неоспоримы по определению, именно как данность.Ведь это повод и самому рассчитывать на такое же отношение. Безо всякой сопутствующей святости, просто по-человечески. Всё очень просто.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Я показал Вам всю абсурдность имени "божественный", данного человеку "по определению", а Вы согласились с этой ахинеей. Ну, да ладно, замнём для ясности.

Что касается "неоспоримости" человеческих прав, то почитайте в Википедии, кто такие люди. Цитирую: "Люди (лат. Homo) — род семейства гоминидов отряда приматов". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B4%D0%B8_(%D1%80%D0%BE%D0%B4) И там, по ссылке, Вы увидите изображение типичного представителя рода человеческого. Какие могут быть у Вас "права" среди гоминидов и приматов, сами подумайте.

[seihleb.livejournal.com]

Я имел в виду слово священный и только. Но, если вам удалось здесь увидеть моё согласие на вашу ахинею, то я не против...пусть будет ахинея, с начала и до конца. Именно так мне это всё сразу и увиделось. Удачи!

[mazzarino.livejournal.com]

Сдается мне, что это было специально придумано, для обоснования сложившегося имущественного расслоения. Весьма напоминает байки про "священную и богоустановленную царскую власть".

[ltraditionalist.livejournal.com]

Нет, чтобы жить нормально на земле, собственность должна быть неприкосновенной. Это, по-моему, не требует доказательств.

[mazzarino.livejournal.com]

Это точно, но при этом, не требуется возводить её в ранг "священной". Я ж к тому и привел параллель со "священной и богоданной царской властью". Я более к тому, что часто навешиваются определения, без понимания их сущности, что приводит к обесцениванию самих понятий, в данном случае "священного".

[ltraditionalist.livejournal.com]

Царская власть, по Библии, как раз не "священная" и не "богоданная".

Государство появляется в результате разложения традиционного общества и является наказанием за это разложение. Если люди не желают жить согласно Традиции, "как деды встарь жили", если они не могут самостоятельно наводить порядок и жить по законам божеским и человеческим, тогда приходит царь - тиран и начинает гнуть народ в бараний рог.

В древности и у древних евреев происходило разложение родового строя, и Библия описывает приход царя как наказание за нежелание жить по закону Бога.

Первая книга Царств
ГЛАВА 8.
7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
8 как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;
9 итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
10 И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,
11 и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;
12 и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;
13 и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;
14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;
15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;
16 и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;
17 от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;
18 и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.
19 Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,
20 и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши.
21 И выслушал Самуил все слова народа, и пересказал их вслух Господа.
22 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса их и поставь им царя.

[(Anonymous)]

Какое ещё право собственности?
Чё за хрень, начальник...
...главное выпить и закусить на халяву...

[loreley10.livejournal.com]

В изолированной общине староверов нет воровства не из-за какой-то "святости", а из-за банальной причины изолированности. Если кто-то в малой деревне украдет, то вора моментально вычислят и накажут.
Скажете, что староверы де, верой своею такое святые и не воруют из-за нее? Ну так потому, что там, в вере, тоже наказание за это прописано, в рай не попадешь, в ад попадешь.
Я сама живу в небольшой деревне, дверь не запираю, воровства нет, староверов тут тоже нет, даже особо верующих нет. Но дома рядом и все видят, кто и куда ходит.
Так же и ваш сержант, если бы знал, что его за изымание носков накажут, он бы этого не сделал. Вот и все.
"Священное право" тогда священное, когда охраняется весьма физическими, а не метафизическими способами.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Староверы не всегда изолированно живут. См. например про боливийских староверов: https://ltraditionalist.livejournal.com/674296.html

И дело тут совсем не в изолированности. Тюрьма - самое изолированное место, однако воровство там процветает.

В русских деревнях раньше, говорят, воровства не было, когда люди жили победнее-поскромнее, и, к тому же, народ был более религиозный, чем ныне. Сейчас же не так. Я сам живу в деревне. У всех металлические заборы двухметровые, металлические двери, бывает, что и решётки на окнах. Оружие тоже у многих имеется, ну или травматы, на худой конец. Общество, по мере того, как оно богатеет, постепенно "американизируется". Моя бабка, помню, ещё в избе с земляными полами и под соломенной крышей жила (в 1970-х), а теперь времена изменились: почти в каждом дворе стоит автомобиль, а то и два, я на своей улице кажись последний остался "безлошадный".

[loreley10.livejournal.com]

Боливийские тоже изолированны. Они все друг друга знают- это первое. Так же, как в моей деревне. Если происходит воровство, то это пришлые сделали, типа цыган. Пришли, мимоходом украли и быстро ушли. И это тоже будет немедленно известно, потому что всем друг друга видно.
А если даже мне, живущей в деревне, придет в голову что-то у соседа стащить, - даже не знаю что, пусть там.. бриллиантовое кольцо )) - то меня же раскроют через день, а мне тут еще жить, так нафига мне такие сложности из-за какой-то фигни по сравнению с возможными проблемами? И все так думают.
Про тюрьму пример вообще некорректный, там и заточками друг друга тыкают, наказать уже наказанных сложно. Но если их вообще не наказывать?
Повторю свою мысль: нет никакого "священного права", есть наказание и страх наказания. У староверов работают сразу два страха: наказание здесь (изгнание из общины например) и наказание после смерти.

Когда "наказание здесь" отлично работает - как в моей деревне, - то никакие заборы не нужны, так же как и староверы. У вас в деревне, судя по заборам, наказание работает отвратительно. Причины этого чисто физические, они в устройстве государства - например, оно коррумпировано, оно приходит в упадок, законы о наказании преступников не исполняются, или законы вообще глупы и плохи.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Посмотрел Ваш ЖЖурнал, - "Иисус - проповедник грязи", "Манифест Брентона Тарранта (который напал на мечеть в Новой Зеландии, и перестрелял мусульман в ней)", "БОГОУГОДНАЯ ВОЙНА"...

Извините, но мне с Вами не о чем говорить.