На территории Северной Осетии, на склоне холма возле деревеньки Даргавс располагается некрополь, "город мёртвых".

Эти "избушки"-"скворечники" очень напоминают дольмены Западного Кавказа.


Показательный пример того, как культурная традиция давно исчезнувшего народа "просачивается" в культуру более позднего народа, обитающего на данной территории.
У меня в заметке Гюстав Лебон - "предтеча" Гитлера развернулась дискуссия с
mazzarino, который высказался, что, типа, "минойский Крит не оказал на более поздних греков никакого влияния - абсолютно".
"Дольмены Западного Кавказа — мегалитические гробницы первой половины 3-го — второй половины 2-го тыс. до н. э., относящиеся к дольменной культуре среднего бронзового века. Продолжали использоваться в позднем бронзовом веке и позднее", - сообщает Википедия.
Даргавс — одно из старейших поселений в Северной Осетии, которое начало осваиваться ещё в бронзовом веке. Но строили эти склепы уже осетины, которые не имеют никакого отношения к дольменной культуре. Причём, тут, на фото, мы видим гробницы богатых осетин, а у семей победнее склепы были маленькими, с двускатными крышами, а то и вовсе ”коробки” из каменных плит. То есть типологически прямо те же самые дольмены. Только вместо каменных пробок-"затычек" осетины на окнах-дверях склепов оставляли деревянные заслонки. Там учёным удалось найти очень интересные вещи – в частности, погребальные ладьи, выдолбленные из колод, куда укладывались тела. При том, что соседние народы подобные формы погребения не практиковали. Я уже писал, что традиционный дольмен функционально ничем не отличается от "избушки на курьих ножках", а эта "избушка", как убедительно доказал Владимир Пропп в своей работе "Исторические корни волшебной сказки", является гробом, выдолбленным из ствола дерева. Такие воздушные захоронения в дубовых колодах до самого последнего времени использовались для захоронения шаманов, например, в Якутии. Скорее всего, и дольмены использовались людьми дольменной культуры для захоронения своих колдунов или ведьм. В этих местах потом происходили обряды посвящения. Но прошли века, исчезли люди, практиковавшие те обряды, и на их месте поселились совсем другие люди, осетины. И "пропитались" культурой исчезнувшего народа. Карл Юнг, на многих примерах, показал, что если завоеватели покоряют какой-то народ тупо материально, "огнём и мечом", то они "заражаются" от этого народа в духовном плане.

Эти "избушки"-"скворечники" очень напоминают дольмены Западного Кавказа.


Показательный пример того, как культурная традиция давно исчезнувшего народа "просачивается" в культуру более позднего народа, обитающего на данной территории.
У меня в заметке Гюстав Лебон - "предтеча" Гитлера развернулась дискуссия с
"Дольмены Западного Кавказа — мегалитические гробницы первой половины 3-го — второй половины 2-го тыс. до н. э., относящиеся к дольменной культуре среднего бронзового века. Продолжали использоваться в позднем бронзовом веке и позднее", - сообщает Википедия.
Даргавс — одно из старейших поселений в Северной Осетии, которое начало осваиваться ещё в бронзовом веке. Но строили эти склепы уже осетины, которые не имеют никакого отношения к дольменной культуре. Причём, тут, на фото, мы видим гробницы богатых осетин, а у семей победнее склепы были маленькими, с двускатными крышами, а то и вовсе ”коробки” из каменных плит. То есть типологически прямо те же самые дольмены. Только вместо каменных пробок-"затычек" осетины на окнах-дверях склепов оставляли деревянные заслонки. Там учёным удалось найти очень интересные вещи – в частности, погребальные ладьи, выдолбленные из колод, куда укладывались тела. При том, что соседние народы подобные формы погребения не практиковали. Я уже писал, что традиционный дольмен функционально ничем не отличается от "избушки на курьих ножках", а эта "избушка", как убедительно доказал Владимир Пропп в своей работе "Исторические корни волшебной сказки", является гробом, выдолбленным из ствола дерева. Такие воздушные захоронения в дубовых колодах до самого последнего времени использовались для захоронения шаманов, например, в Якутии. Скорее всего, и дольмены использовались людьми дольменной культуры для захоронения своих колдунов или ведьм. В этих местах потом происходили обряды посвящения. Но прошли века, исчезли люди, практиковавшие те обряды, и на их месте поселились совсем другие люди, осетины. И "пропитались" культурой исчезнувшего народа. Карл Юнг, на многих примерах, показал, что если завоеватели покоряют какой-то народ тупо материально, "огнём и мечом", то они "заражаются" от этого народа в духовном плане.
no subject
Date: 2019-05-23 07:07 pm (UTC)Посмотрите монографии одного из моих учителей - Виталия Харитоновича Тменова: "Город Мертвых"(1979), "Зодчество средневековой Осетии"(1996), в последней приводится подробный разбор генезиса и классификация всех возможных типов склепов, с указанием хронологии и ареала распространения.
Ну вот посмотрим на фотографию склепа из Фиагдонского ущелья
Что тут характерного? Да, это пресловутая ложносводчатая крыша, как и у подавляющего большинства известных склепов. Такие перекрытия встречались еще в катакомбных захоронениях задолго до появления первых полуподземных и надземных склепов на территориях Осетии, Ингушетии и Чечни. А плоские крыши бедных погребений? Да просто они были проще и сооружались быстрее и дешевле, чем многослойные ложные своды.
При этом, очень несложно заметить, что архитектура склепов просто имитирует архитектуру жилых башен(одновременно бывших и боевыми). Потому за склепами Городка Мертвых (Город мертвых - официоз, у нас называли Городок мертвых), закрепилось название "башенного типа"
Вот посмотрим на башни села Эрзи. архитектура та же, только у башен окошек чуть больше, и они повыше.
"Там учёным удалось найти очень интересные вещи – в частности, погребальные ладьи, выдолбленные из колод, куда укладывались тела. При том, что соседние народы подобные формы погребения не практиковали."
А это уже неправда)) Ничего интересного в этом не находим. Такой обряд известен, и у ингушей, и у кабардинцев, и у сванов(у них практически тотально). Впрочем, таких захоронений в Городке очень мало. Вполне вероятно, что это были захоронения переселенцев из близлежащей Сванетии. Подавляющее число захоронено просто на деревянных настилах, как и в древних катакомбах.
ПС: Да. одно любопытство, Городок мертвых стоит на Девчачьей горе Чызджыты хох. Кому только пришло в голову именно там делать кладбище????
no subject
Date: 2019-05-23 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-23 08:38 pm (UTC)А мертвецы - это тоже семена во многих древних культурах.
no subject
Date: 2019-05-23 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-24 05:12 am (UTC)Катакомбные захоронения - подземные, поэтому мы их сразу исключаем.
Рассматриваем только наземные гробницы. Автор пишет:
"В бассейне верхнего течения Кубани в на
стоящее время известны десятки могильников,
состоящих главным образом из наземных гроб
ниц. Довольно широко в эпоху раннего средне
вековья были распространены подземные скле
пы, кроме того, в отдельных районах встреча
ются уникальные могильные сооружения —
дольменообразные склепы. Известны в вер
ховьях Кубани и каменные ящики, но в срав
нительно небольшом числе."
Но откуда эти наземные гробницы появились, в общем не характерные для алан, автор не пишет.
no subject
Date: 2019-05-24 04:52 pm (UTC)http://www.archaeolog.ru/media/books_ksia/ksia_085.pdf
Однако, и тут он не может объяснить длительного перерыва в сооружении таких конструкций.
no subject
Date: 2019-05-24 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-24 06:08 pm (UTC)no subject
Date: 2019-05-24 09:33 pm (UTC)К сожалению, подробных исследований по археологии и средневековой архитектуре Сванетии, да и вообще Северной Грузии, в последние десятилетия не издавалось, а те, что были изданы ранее сейчас найти очень трудно. Однако, обращают на себя наличие склепов Хевсуретии, имеющие очень схожую форму(прямоугольного строения с плоской крышей и одним окошком). Каковы были склепы Сванетии, найти пока не удалось, только упоминаются вскользь. Вот. кажется мне, что стоит посмотреть в эту сторону..
no subject
Date: 2019-05-25 05:32 am (UTC)Насчёт исследований по археологии. Да, к сожалению, у нас, я имею в виду в целом в стране, и к самим дольменам отношение если прямо не варварское, то ... Нецензурно выражаться в блоге не хочется, а иных слов и не подберёшь.
Денег у некоторых людей - куры не клюют, миллиарды лежат по квартирам, - и никто ведь из них не спонсирует науку, учёных исследователей. Максимум, на что их хватает, это купить футбольный клуб. Что как бы свидетельствует о подростковом уровне их сознания.
no subject
Date: 2019-05-25 09:58 am (UTC)Да. К сожалению, сейчас вообще к исторической науке отношение наплевательское. Процветает мифотворчество, а исследования никому не нужны.
no subject
Date: 2019-08-24 08:26 pm (UTC)Подтверждается версия, что баскский имеет прямое отношение к северокавказским языкам.Т.е. строители мегалитов Кавказа и Западной Европы имели одно происхождение. Есть конечно вопрос о соотношении западных и восточных кавказских языков и их происхождении. Общая концепция заключается в принадлежности Баскского к дене-кавказским. При распаде дене-кавказских выделился общий предок васконского(протобаскского) и северокавказских. Миграция мегалитчиков васконцев в Европу можно определить археологически. Более запутан вопрос о миграциях кавказцев. Возможно, что васконцы были ближе к хуррито-урартцам, чем к хатто-каскам.
no subject
Date: 2019-08-25 04:28 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-25 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-25 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2019-08-25 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2019-10-19 07:45 pm (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=_sbpeQz4tw4
no subject
Date: 2019-10-20 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-20 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-20 03:20 pm (UTC)Нет, я всё же склоняюсь к мысли, что эти гробницы - дольмены как-то использовались и живыми людьми. Да, они были прежде всего гробницами для умерших, но они же приносили какую-то пользу и живущим соплеменникам умерших. Очевидно, там проводились какие-то ритуалы, и эти ритуалы, связанные с "мощами" умерших, были очень важны для живущих. Наверно, именно поэтому сооружались эти каменные "шкатулки", для максимально долгого хранения "мощей". Нужно было, чтобы "консервная банка" с "мощами" была доступна в случае нужды, чтобы она сравнительно легко открывалась, и чтобы из неё можно было извлекать содержимое для проведения каких-то обрядов.
no subject
Date: 2019-10-20 08:21 pm (UTC)Что делать с мощами, вариант, обряд "обезвреживания покойника", но что-то мало верится. Этот обряд возникает много позднее, о такой архаике я не слыхал.
no subject
Date: 2019-10-21 05:11 am (UTC)Вот я нашёл похожее описание в Сети:
"Перед посвящением ученик приходит к старой могиле, садится и начинает тереть друг о друга два камня, ожидая особого знамения в виде большого медведя. В образе медведя приходит самый главный дух шаманов Тонгарсоак, который срывает с ученика всю плоть до самых костей, после чего тот находится три дня в бессознательном состоянии. За это время нарастает новая плоть, обновляется и очищается душа, и посвящаемый получает право стать шаманом."
Может быть, нечто подобное практиковалось и у строителей дольменов. В таком случае "мощи" хранились долго и в то же время к ним имелся доступ. Те, которые чувствовали на себе шаманское призвание, шли к дольмену с "мощами" умершего шамана, и далее всё по вышеприведённому описанию. Может быть даже кандидат в шаманы открывал пробку дольмена, забирался внутрь и проводил, скажем, ночь в компании с шаманом. Как "хвилософ" Хома Брут в часовне с панночкой-ведьмой.
no subject
Date: 2019-10-21 07:06 pm (UTC)