contemplator: (Default)
[personal profile] contemplator
С. Г. Фатыхов в своём исследовании "Новая археология матриархата. Социокультурный анализ" (2009. С. 96 и 100, 101) говорит, что в  санскрите  kar и  kег  означают  и  камень,  и  гору,  и  землю,  и  рог,  и  мужской  детородный  орган,  и доминантного старца. Он сообщает, что предводители  родов,  колдуны, жрецы,  носили  очень  похожие  имена-звания: «карапан», «керемед»  —  у  древних  персов,  «король»,  «герой» —  у  славян,  «кори»  —  у  узбеков  и  таджиков,  «кер-бобо»  —  у туркмен,  «карт»  —  у  татар,  hart  —  у  немцев.

В связи с этим выстраивается любопытная этимология слова "хер".

"Очевидно, праформой  этого слова  является  санскритское  «кар» [1] («кер»),  что  в  переносном  смысле  означает крепкий корень,  узел,  фаллос,  а  в  прямом  —  камень,  или  —  земля,  причём  такая  двусмысленность прослеживается не только  в  санскрите,  но  и  в  других  языках. Олжас  Сулейменов  утверждает,  что  в  тюркских  наречиях слово «земля» представлено  фонетическими  вариантами  «йер»,  «йар»  (то  есть вместо  согласного  «к»,  который  был  в  древнем фонетическом  варианте,  появляется  гласный  протез  —  С.Ф.),  потом  —  «жер»,  «джер»,  «чер»  (отсюда  русское «чёрный»  —  С.Ф.),  «дьер»,  «тьер»,  и,  наконец,  то,  что  не  отметил  О.Сулейменов,  —  возврат  к  праформе:  «кер», «кар»  и  «кир».  В  германских  языках  у  этой  праформы  также  исказилась  консонантная  основа,  но  тюркским примерам  в  них  соответствуют  такие  граммофонетические  варианты,  как  тот же  hart,  а  также  —  «йерде»,  «йард», «йорд»,  «йурт».

Мы  также  считаем,  - продолжает С. Фатыхов, - что  трансформации  праформы  «кар»,  «кер»,  «кир», «кар»,  «кор» начинаются  уже  в  шумерском  и  других  аналогичных  ему  языках.  В  шумерском  «кур»,  «кар»,  «кир»,  «ки»  -  это  и «земля»  («кур-кир»  — «гора-земля»),  и  охотник  (в  наскальной  графике  стрельцы  из  лука  часто  изображаются  с   большими  фаллосами  —  «карами».  В  арамейском  языке  по  закону  выпадания  начального  согласного  «кар» превращается  в  «ар»,  но  в  конечном  итоге  тоже  обретает  метафорическое  значение  мужского  полового  органа, твёрдого,  сильного,  как  камень,  и  высоко  вздымающегося,  как  гора  (у  китайцев  иероглиф-треугольник  острием  вверх  тоже  обозначает  и  гору,  и  мужчину)."

треугольник
В этом смысле любопытно взглянуть на древнеегипетские пирамиды для упокоения фараонов и на слово "бугор", которым в русском слэнге обозначается всякий начальник мужского пола.

"Шумерско-арамейская  семантика  праформы  «кар»,  «кер»,  «кир»  переносилась  в  другие  языки  не  только  как наименование  земли  (с  гласным  протезом  «й»  вместо  «к»,  то  есть  —  «йер»),  но  и  как  наименование доминантной фигуры  самца,  мужчины-дефлоратора,  потом  и  старца  («карт»  -  «старый»  в башкирском  и  татарском  языках,  «кер», «кер-оглы»,  «кер-бобо»  -  «старый член»,  «старик-член»  в  туркменском)  и,  наконец,  мужчины  в  целом  («йер», «ир»  в татарском  языке).  В  древнегреческом  и  в  европейских,  а  также  в некоторых  тюркских  языках  трансформация затронула  значение  ярого  Солнца,  каким  в  фронтовой  проекции  представлялась  язычникам  головка  мужского детородного  органа  («кер»),  и  значение  слов  «сын»,  «муж-хозяин»  («кириос»)  «герой»,  «царь»,  «царский  символ», «половое  влечение».  Отсюда  общеевропейское  «король»  и  «корона»,  славянское  божество  Ярило.

Ярила
Ярила у родноверов. Источник картинки.

В  последнем  слове  наблюдается  та  же  смена  «к»  вначале  гласным  протезом  «а»,  затем  «я»,  далее  «ю»  —  то есть  трансформация  шла  от  слов  «кар»,  «карый»  до слов  «ар»,  «яр»,  «ярый»,  «юрий».  В  германских  языках трансформация  имени  солнечного  божества  шла  от  слов  «гор»,  «гер»,  «цер»  (отсюда  —  Церрун), «хор»  до общехристианского  «Георгий»,  а  в  тюркских  языках  «кер-оглы», «гор-улы»  стал  называться  «Геор-оглы».  В  греческом языке  от  корневой  основы κέρατο "рог"  и  имени  солнечного  божества  Гермес  произошли  слова  «Геракл»  (то  же  самое,  что  и  «Керр-оглы»),  «Ἔρως»  (Эрос).

Giambologna Hercules beating the Centaur Nessus, 1599- (5)
Геракл - "Херакл".

Под этим углом зрения любопытно взглянуть на нем. Herr - "господин" и ге́рцог (от нем. Herr и нем. zog — «воевода»).

-------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, на цыганском языке мужской половой член - "кар", что подтверждает теорию об "исходе" цыган из Индии.

Date: 2019-08-03 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Такое часто выходит, что авторы изобретают теории на бегу, а когда начинаешь перепроверять, то выходит натянутость. Я всегда говорю, что все утверждения, особо касаемо древней истории, надо перепроверять, или источниками, или словарями и учебниками.

Date: 2019-08-03 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Да, здесь у нас получилась "херня" какая-то. Но отрицательный результат - тоже результат. Зато теперь будем знать, что санскрит к этой "херне" непричастен.

Date: 2019-08-03 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Ну, вообще, у меня мнение, что пиетет лингвистов перед санскритом изрядно преувеличен. Да. он сохранил большую долю архаичной индоевропейской лексики, но, в то же время, испытал просто вал заимствований, частью дравидских, частью, тибето-бирманских, частью просто непознаваемых. В свое время Патанджали объявил о необходимости очистить язык от заимствований, дабы создать "чистый" язык, опираясь на грамматику Панини. Этот "чистый" язык и стал санскритом. Однако, санскрит все равно содержит гигантский слой субстратной лексики. Да и по сути, то, что мы называем классическим санскритом являет нам слой языка приблизительно совпадающий по времени существования с латынью Цицерона, Варрона и Цезаря. Он соотноситься с языком Риг-веды приблизительно так же, как древнеславянский с русским. Еще предшественник Яски и Панини, Каутса, говорил, что язык Вед это бессвязный набор звуков, который брахманы толкуют на свое усмотрение. Столь велико было непонимание современниками языка Вед. Именно отвечая ему Яска написал свою великую Нирукти, комментарии к Риг-веде, доказывая, что язык Вед является древним предшественником современного ему языка, это было первое в истории научное этимологическое исследование. Нирукти подтолкнула Панини к написанию колоссального Восьмикнижья, всеобъемлющего грамматического сборника правил древнеиндийского языка. Но это был еще далеко не санскрит. Иногда язык Вед, Рамаяны и Махабхараты называют санскритом(ведийским санскритом или эпическим санскритом), но это далеко не так, Ни Яска, ни Панини не использовали термин санскрит, да и не стремились "очищать" язык. Санскрит появляется только после призывов Патанджали к "изгнанию" заимствований. Хотя и Патанджали не использовал название "санскрит", оно появилось изрядно позже смерти великого грамматика, но именно в его Великом комментарии(Махабхашья) к Восьмикнижью Панини прозвучал призыв к Великому походу против лексических заимствований, процветавших в пракритах. Его последователями совершается кодификация языка, совершенно похожая на кодификацию церковной латыни в Средневековье. И именно этот кодифицированный на рубеже нашей эры древнеиндийский язык стал санскритом.

Date: 2019-08-03 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Да, санскрит в Вашем изложении, mazzarino, напомнил мне Трою, о которой мы недавно дискутировали. Там тоже самые нижние археологические слои 2800-2500 до н.э. сильно отличаются от самых верхних слоёв. Одни культуры "накладывались" на другие... Может быть даже ранние и поздние троянцы говорили на разных языках..

Date: 2019-08-03 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Совершенно верно. Да и про троянцев наш ЛС так и пишет, первые троянцы, троянцы периода Катастрофы Бронзового века, и поздние троянцы, это все совершенно разные народы.


Date: 2019-08-03 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Но вот что интересно. Ещё в детстве я узнал у цыганских мальчишек, что "иди на "трёхбуквенное слово"" - это "джя пу кар".

В Википедии говорится: "Цыга́нский язы́к относится к индоарийской ветви индоевропейских языков. Цыганский язык сложился в условиях изоляции от близкородственной индоарийской языковой среды, сохранив основной лексический фонд древнеиндоарийских языков".

Откуда же тогда в цыганском языке это "кар"?

Date: 2019-08-03 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Это весьма сложный вопрос. К сожалению, цыганскими этимологиями похоже никто не занимался. Насколько знаю, издавался всего один в мире словарь финнских цыган(Valtonen Pertti. Suomen mustalaiskielen etymologinen sanakir), отыскал его. К счастью, статьи сопровождаются параллельными финским английскими переводами заглавных слов, так что понять можно почти все, если только автор не вдается в объяснения на финнском.
Действительно, kar(a с четрой сверху, т.е. долгое) есть и с переводом phalos, но только санскритский аналог автор приводит kata (первое а тоже долгое, а вот t с точкой снизу, коль память не изменяет, это церебральное), Кочергина и Монье-Вилльямс переводят глубина, дыра, дно.Вывод формы kar автор похоже и сам не понимает, хотя приводит современные форму хинди karh(с тем же значением phalos, хотя с вокальным r) . Вывод её через пракрит kamda(автор переводит selkaranka - позвоночник) от санскритского kanda(Кочергина переводит стебель, соломинка, часть) уже я не понимаю.
Можно поискать современные этимологии хинди, посмтреть, что в них про karh написано.

Date: 2019-08-03 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Как выяснилось, ни одного масштабного этимологического словаря хинди до сих пор нет. Несколько лет назад Индийское правительство приняло решение об издании такового,пока словарь не вышел.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:02 am
Powered by Dreamwidth Studios