Почему в древних традиционных обществах не было сифилиса?

[contemplator]

В древних до-христианских обществах, если послушать современных учёных культурологов, имелось много языческих праздников, которые характеризовались крайне распущенным характером. Ну, это, во-первых, знаменитые вакханалии, потом сатурналии, да и весенние флоралии, длившиеся шесть дней, послужили основой и базисом для пресловутой Вальпургиевой ночи, которая праздновалась в ночь с 30 апреля на 1 мая, и ритуальных танцев вокруг "майского дерева".

Вакханалии в живописи представляются безудержным разгулом похоти и страсти.



Кажется, и в древней Индии были подобные праздненства, о чём молчаливо свидетельствуют знаменитые развалины храмов в Каджурахо.

Но вот что удивительно и поразительно: пока существовали такого рода языческие игрища, кажется, вовсе не было сифилиса. В скелетах жителей древнего римского города Помпеи вроде бы были обнаружены признаки врождённого сифилиса, хотя интерпретация этих данных оспаривается. Сифилис и гонорея бурно расцвели лишь в Новое время, характерное секуляризацией и переходом от общества, регулируемого религиозной традицией, к светской модели общественного устройства.

Как можно объяснить этот парадокс?

Как известно, в Индии благочестивые индусы-паломники считают воду из реки Ганг священной и пьют её во время религиозных праздников. Делали они это испокон веков, и, кажется, не было у них там никаких заразных эпидемий, хотя в той же реке плавают трупы.



Очевидно, то, что людьми почитается как священное, не убивает. Река не убивает, вода в водоёме не убивает (ср. совр. купания в прорубях на Крещение), может быть даже священные животные не убивают (?), ну и секс, когда он священный, тоже не убивает. Есть у нас в городе один нищий, который ходит по автобусам и, собирая подаяние, повторяет постоянно: "всё пойдёт во славу Божию", ну, типа, не на пропой, не на злоупотребление. Может быть, и секс, который "во славу Божию", тоже чем-то отличается от безбожного секса? И, может быть, реально существует некая божественная "аура", которая "покрывает" такого рода ритуалы и предохраняет их от "порчи"? Иначе чем тогда объяснить сей парадокс?

Comments

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Ни одна инфекция, кроме бешенства, не дает 100% смертности. Все способные умереть от сифилиса индейцы давным давно вымерли, остались только имевшие к нему врожденную невосприимчивость, хотя носителями они быть могли.
Ну а не сталкивавшиеся с ним европейцы страдали по максимуму.

Кстати, по-настоящему лечить его научились только в ХХ веке, когда изобрели сальварсан. Тем не менее Европа за 400 лет тоже не вымерла.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Вопрос: а почему же тогда давным давно не вымерли от сифилиса все европейцы и остались только имевшие к нему врожденную невосприимчивость? И что это за "врождённая невосприимчивость" такая? Где-то я читал про такой любопытный феномен, что в Африке есть такие женщины, занимающиеся проституцией, которые, занимаясь сексом со "СПИДоносцами", сами СПИДом не заражаются и не болеют.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Потоому что 400 лет для эволюции - срок слишком маленький.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Эволюция - это всего лишь теория, может быть и ложная. Ведь самые древнейшие бактерии и археи до сих пор вполне себе существуют и ни капельки не эволюционировали. А в Австралии до сих пор благополучно живут сумчатые. Нам говорят, что везде сумчатые эволюционировали, борясь за "выживание", так почему же в Австралии не эволюционировали? Хищники там тоже были - сумчатые волки, например. Так что "выживать" им там было не легче, чем на других континентах.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Кто Вам "говорит" такую чушь? Сумчатые - тупиковая ветвь развития, а не предки плацентарных млекопитающих.

На "других континентах" их эволюция не увенчалась успехом - они были вытеснены плацентарными, а в Австралии из-за отсутствия последних они сохранились до наших дней.

[ltraditionalist.livejournal.com]

С чего это Вы взяли, что сумчатые - тупиковая ветвь развития, если они благополучно живут и размножаются до сих пор? Тупиковая ветвь развития - это, например, американские бизоны, которых всех перестреляли ещё в XlX веке, или африканские слоны и львы, которых осталось раз, два, и обчёлся, и к концу нынешнего века их можно будет увидеть лишь в кино.

А в Австралии много тысяч лет живут и плацентарные хищники, например, динго, и что-то они там не смогли вытеснить "тупиковых" кенгуру, хотя у кенгуру никаких шансов выжить нет.

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Ну это уже игра словами. С такой точки зрения 99% существовавших когда либо животных - "тупиковые", ибо они не послужили основой для появления новых видов.
Таковы даже целые отряды. Если прямые потомки динозавров все-таки чирикают у нас под окнами, то ни от их современников ихтиозавров, ни от более поздних титанотериев и нотоунгулят таковых не осталось.

Динго в Австралии живут 40 тыс лет, они вероятней всего появились вместе с человеком.
Немного по меркам геологической летописи. Хотя люди за это время успели перебить на "зеленом континенте" почти всю мегафауну.
А шансов у кенгуру против диких собак более чем: у большинства видов - скорость; у больших рыжих/серых/валлару - сила, они весит куда больше динго и могут убить его одним ударом лапы.
Есть ещё любопытный прием обороны: кенгуру сигает в воду, встает на достаточно глубоком месте на дно, а подплывающих к нему собак хватает передними лапами и топит.
Мелкие кенгуру ловко удирают на скалы, как сибирский оленек-кабарга, а некоторые и по деревьям неплохо лазят.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Время появления сумчатых, по некоторым оценкам, примерно 186—193 млн лет назад (юрский период), и с тех пор они живут в Австралии без каких-либо видимых изменений. Интересно, что Дарвин был в Австралии, восхищался там утконосом и кенгуру, однако из своих наблюдений он не сделал вывод о неизменности видов животных. Хотя мог бы написать об этом целую книгу с многочисленными примерами и доказательствами того, что сумчатые жили в Австралии почти 200 миллионов лет и проживут ещё столько же, если их не трогать. Однако на Галапагосских островах он встретил группу родственных птиц с разнообразными клювами и этим наблюдением подтвердил свою теорию об изменяемости видов и естественной эволюции. Дарвин увидел то, что хотел увидеть, то, что иллюстрировало его теорию происхождения видов. И не замечал того, что в эту теорию не вписывалось. А не вписывался целый континент Австралия. На Галапагосах есть эволюция, а в Австралии её нет. Чудеса в решете...

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Угу. Никаких видимых изменений. От крысоподобной мелочевки юрского периода до дипротодонтов в тонну весом, саблезубых американских тилакосмилов, мало чем им уступающих австралийских тилаколео и уже упомянутых кенгуру ростом под два метра.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Учёные палеонтологи установили, что 91, 65 и 38 миллионов лет назад на Земле погибало одновременно более 95% всего живого. Известно ещё пять случаев массового вымирания - от 20 до 50% - биологических видов. И все эти пики совпадают с эпохами кратерообразования на Земле. Сейчас на Земле обнаружено более 100 таких образований. Речь идёт о таких гигантских кратерах, как Бушвельдская структура в Южной Африке (диаметр 180 км), "земля Уилкса" в Антарктиде (диаметр 240 км), кольцо Вредерфорт в Африке и некоторые другие.

Так может быть ваши дипротодонты и прочие трудновыговариваемые исчезли не в результате эволюции, а банально погибли от столкновения астероида с Землёй? А не будь этого столкновения - и никакой эволюции нигде бы и не было?

[lytrumsalicaria.livejournal.com]

Учёные палеонтологи ( а не "ученые палеонтологи"!) кривятся с этих апокалиптических баек( кстати, откуда такие цифры? мел-палеогеновое вымирание было 65 млн лет назад, пермь-триасовое - 200млн,
фран-фаменское - в конце девона, то есть 350 млн л. назад).
По их мнению причины сложней и многоплановей.
Еськова хоть прочтите, Маркова одолеть трудновато , признаю.
Кстати, совсем недавно, 2,5 млн лет назад, действительно грохнулся астероид в южной Пасифике, цунами от него оставили отложения морских организмов на полуторакилометровой высоте в Андах, но что-то никакого массового вымирания не последовало.

А кстати, уважаемый, Вам не кажется, что разговор беспредметен? Неужели вы думаете, что сумеете меня убедить в несостоятельности ОТЭ при помощи данных из желтой прессы и околонаучных спекуляций?
Я никаких подобных, то есть противоположных, надежд не питаю, да и в конце концов даже если бы Вы вдруг уверовали в истинность дарвиновских выкладок, у меня корова лучше доиться не станет, а спортивный азарт и стремление к победам мне чужды.
Так что можете не тратить цветы своей селезенки на ответ к этому комменту, он не будет прочитан. Ибо скучно.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Дык, это не я, а Вы упомянули эволюцию, что 400 лет для эволюции - срок слишком маленький. А про то, что было 400 миллионов лет назад, можно бесконечно байки рассказывать. Если желаете - флаг вам в руки, и на шею барабан.

[waldemar-betz.livejournal.com]

У меня тоже случай был, в 90е мой сосед с друзьями в количестве 5 человек купили палёную водку в итоге 4 загнулись к утру, пятому хочь бы хны. Видно те четверо волку употребляли не как святой действо

[ltraditionalist.livejournal.com]

Тут возможно и другое объяснение. У нас по местному телевидению несколько раз показывали мужика-электрика, которого ударило током и он пережил состояние клинической смерти, а когда "воскрес" из мёртвых, обнаружил у себя любопытный феномен, который он и демонстрировал публике: он наливал в стакан разные яды и кислоты, смешивал и выпивал эту "термоядерную" смесь. И - ничего. Всякий раз при этом оставался живой и невредимый.