contemplator: (Default)
[personal profile] contemplator
В христианстве белая голубка – это символ Святого Духа. В Евангелиях от Иоанна (1:32) и Матфея (3:16) утверждается, что Иоанн Креститель произнёс во время крещения Иисуса Христа: «Я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нём» . И вполне естественно, что голубь после этого стал воплощением Святого Духа.

голуби
Источник картинки.

Однако [livejournal.com profile] ikhlov_e_v в Фото от Ихлова Евгения говорит, что у древних иудеев до Рождества Христова символом Духа Святого, или Духа Божия, была совсем другая птица - сокол или, возможно, орёл. Как это изображено на так называемой "первой иудейской монете" (6 век до н.э., находится в Британском музее), где Сокол-Дух сидит на руке у Иеговы.

драхма
Источник картинки.

На реверсе монеты изображена сидящая на крылатом колесе бородатая мужская фигура, обращённая вправо. Правую часть тела скрывают длинные, ниспадающие одежды, а на левой вытянутой руке сидит хищная птица: орёл, сокол или ястреб. Какая именно птица — понять непросто, слишком условный рисунок. Над сидящей фигурой видны три арамейские буквы, которые одни читают, как YHW (ЯХВЕ), другие — YHD (ЕХУД — «Иудея»).

Евгений Ихлов говорит, что этот образ вполне соответствует древнесемитским религиозным представлениям: "Престол Господень зиждется на Небесной колеснице, а для отдельных важнейших поручений - Дух. Как сокол на руке у аравийского аристократа...

Но потом вдруг вместо Сокола - Голубь.

Здесь мы видим начало расщепления еврейской традиции на Традицию Ян (иерусалимскую, разделившуюся на саддукеев и фарисеев) и Традицию Инь (галилейскую, Назарет и потом Цфат, выделившую первохристианство и каббалу)."

Значит, иудейство - это Ян, а христианство - это Инь. Ян - это мужское начало, Инь - женское начало.

Инь-Ян

Тогда, выходит, иудейство - это патриархат, а христианство - матриархат. Оно и видно: в центре иудейства - Бог Отец, а в центре христиаства - образ Божией Матери.



Кстати, и христианская голубка (не голубь, а именно - голубка, греч. peristera) также свидетельствует о матриархальном "уклоне" христианства. Ешё богиня Инанна, предшественница Иштар, часто изображалась в сопровождении не только змеи, но и голубя. С древних времён голубь и змея символизировали бесконечный цикл рождения, смерти и перерождения.

Date: 2019-04-29 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Маловероятно, что на монете - изображение Яхве.

Date: 2019-04-30 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Да, действительно, маловероятно, если допустить, что эти монеты чеканили сами иудеи. Но, скорее всего, они изготавливались персами. (Иудея тогда была частью Персии.) Ну, а у язычников вполне допускалось изображение божества. Например, известны монеты с изображением Зевса с орлом на руке.

Date: 2019-04-30 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Есть интерпретация что бог в стандартной позе зевса, но сидит не на троне, а на крылатом диску почерпнутом в месопотамии. Какой-то составной бог.

Date: 2019-04-30 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Тут несложно. Это Митра и ворон.

Помолимся Вэртрагне...

19. Явился Заратуштре

Седьмой раз так Вэртрагна,

Создание Ахуры:

Летя, как птица Варагн,

Терзая жертву снизу,

Дробящей жертву сверху,

Быстрейшей из всех птиц,

Скорейшей из пернатых.

20. Один он догоняет

Из всех одушевлённых

Полёт стрелы, что пущена

Без промаха летящей,

Летит, топорща перья,

Он на заре сиянье,

Под вечер ищет ужин,

Наутро ищет завтрак.

21. Касаясь дна ущелий,

Вершины гор касаясь,

Касаясь рек пучины,

Верхушек древ касаясь,

Внимая птичьим кликам, –

Явился так Вэртрагна.

Молюсь я ради счастья...»

[14 «Варахман Яшт», перев. Стеблин-Каменского].

тут Вэртранга, бог войны, сравнивается со священным вороном Варагном, вестником богов

Date: 2019-04-30 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Однако же, как Вы при этом объясните надпись на монете YHW (ЯХВЕ) и то, что этот YHW сидит на некоем Велопегасе***?
----------------------------------
*** Так Евгений Ихлов непочтительно назвал Меркаву - Небесную колесницу из видений пророка Иезикиэля.

Date: 2019-04-30 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Митра восседающий на солнечном диске(иногда даже крылатом), один из самых популярных образов. А вот название YHD Йехуд(все же сейчас есть согласие в этом вопросе), это и есть само название провинции, Кстати,драхма YHD 02, на фотографии была не единственной этого рода. Первое описание драхмы этого типа дал Stephen Herbert Langdon, в книге Mythology of All Races- Semitic 1931 года. То была драхма из Газы. Надпись YHD известна на весьма широком классе монет, многие из которых вовсе не сопровождаются изображениями бородатого мужа, восседающего с птицей в руке.
К примеру тип YHD 03 чеканившийся в птолемеевский период, являет обычную греческий тетробол афинского типа, с головой Афины с одной стороны и совой - с другой. Вообще самым многочисленным классом монет с надписью YHD были тетроболы, оболы и полуоболы афинского типа. Известны так же оболы с изображением царя Птолемея вместо Афины(типы YHD 09, 10, 11). Тип YHD 12 показывает еще один интересный тип монет, с одной стороны изображавший рог(рог изобилия?), а с другой египетского сокола. Тип YHD 13, на мой взгляд самый любопытный, на одной стороне тот же египетский сокол, а вот с другой - ухо(Почему ухо, что значит ухо?).. Ну и далее.. Всего в настоящее время насчитывается 44 разновидности монет типа Yehud. Мильденберг подразделяет монеты типа Yehud на три больших класса. Первый, с изображением Афины и совы, с надписью y-h-d на древнееврейском, второй, класс с изображениями лилии, головы царя(YHD 02 этого типа), сокола, с написью y-h-d на древнееврейском, и третий класс разные монеты с второй надписью "yhzqyh hphh" : Езекия - правитель(NB не царь).

Тетробол афинского типа YHD 03

Edited Date: 2019-04-30 07:27 pm (UTC)

Date: 2019-05-01 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Бог Митра на солнечном диске? Что-то я никогда не видел ничего подобного. Есть изображении головы Митры в обрамлении как бы солнечных лучей, но это лучи славы Божией, а не лучи солнца.

А тут, на данной монете, вовсе не солнце изображено, а меркава - божественная колесница-трон https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B2%D0%B0_(%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0)
Edited Date: 2019-05-01 05:28 am (UTC)

Date: 2019-05-01 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Возможно, Вы имели в виду Ахура-Мазду - верховное божество иранцев? https://ic.pics.livejournal.com/bubbakar/23339818/215983/215983_original.jpg

Date: 2019-05-01 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Да. Я имел ввиду изображения типа фравахар. Вероятно да. Это был Ахура, а не Митра, хотя есть разные мнения. Касаемо Меркавы, то давно отмечено сильное отличие описаний её от изображений на монетах Йехуд. Самый близкий эквивалент изображений типа Йехуд имеются на монетах типа Баал-Тарса, чеканившихся в Тарсе в персидский период, особенно при наместнике Фарнавазе Втором. Баал Тарс изображает очень похоже, но надпись B'LTRZ (господин Тарса)



Баал Тарс символически изображал царя в виде местного божества -покровителя.
То, что Баал-Тарс не изображал верховного бога видно из несколько более поздних монет, чеканившихся при Александре, и сопровождающихся греческой надписью Геракл-Александр(Александр причислял себя к Гераклитам, династии, легендарно выводившей свое происхождение от Геракла) или просто Александр.



Edited Date: 2019-05-01 10:02 am (UTC)

Date: 2019-05-01 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Последняя монета с Александром типологически ближе всего подходит к "первой иудейской монете".

"Восток - дело тонкое". Там всегда были "живые боги" (фараоны, цари, тираны да сатрапы). Так что, когда Иисус Христос ходил по Палестине, люди особо и не удивлялись: "ну, подумаешь, диво какое! у нас тут богов как собак нерезаных".

Date: 2019-05-01 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Да разнобой в изображениях Баал-Тарса был огромный. Похоже, каждый наместник или может даже чеканщик, старались изображать что то свое. Вот Баал-Тарс тож похожий на Йехуд 02


Кстати, Йехуд 02 все ж не "первая иудейская монета". Есть еще Йехуд 01


С одной стороны популярное персидское изображение, лев над тушей быка, и знакомая надпись YHD, с другой --предположительно, женское лицо.

Date: 2019-05-01 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Судя по приведённым Вами изображениям, "оригинал" "первой иудейской монеты" следует искать не в Персии, а в Палестине. Прообразом Яхве (или кто там изображён) является Баал. А разнобой в изображениях может быть объяснён тем, что титул «Баал» давался князьям и градоначальникам, входил в имя (например: Ганнибал, Балтазар). Там, наверно, было что-то типа "помазания на царство", и Баал как бы "нисходил" на царя и отождествлялся с ним (кстати, и культ гения римских имераторов тоже зародился на Востоке, в Сирии).

Date: 2019-05-01 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Ну все таки, Тарс это не Палестина, а Киликия. От Палестины далековато. Однако, дальнейшие изыскания показывают, что этот тип монет возникает под непосредственным греческим влиянием. Возникновение монеты Датама, сатрапа Киликии(с лучником на троне на одной стороне монеты, и Баал Тарсом на другой), как показано на монетах выше, обязано непосредственному греческому влиянию и наличию монет 5 века, с изображениями типа

Монета Терины. Ника с голубем

Монета Терины. Ника с лавровой ветвью.

Драхма Этны, изображает Зевса мечущего молнии.

Монета Сиракуз, Гефест на своем престоле(существует целая серия монет такого рода с Гефестом).


В в конце пятого и в четвертом веке изображения такого рода получили большое распространение по всему Средиземноморскому региону, дав начало гигантскому классу монет, изображающих сидящего бога, вроде таких.
DRA_004_Etna.jpg
Драхма Дельфийского союза . Аполлон.


Тетрадрахма Фессалия. Зевс Паламней(Карающий)


Тетрадрахма Сарды. Зевс Никатор(Дарующий победу).
Нельзя не упомянуть и о драхмах Александра, на которых изображение Зевса на троне с орлом стало стандартным, повлияв на весь эллинистический мир.
Не исключением для влияния греков в 4 веке стала и Киликия, где возникают монеты типа Баал Тарса, соединявшая в себе разнородные элементы, как греческие, так и персидские, так и местные. Если посмотреть на первую монету Баал Тарса, то нетрудно заметить над лучником на троне крылатый диск иранского Ахуры, при том что оборотная сторона монеты выполнена практически полностью копируя греческие образцы, а вот надпись отсылает к местным традициям.
Edited Date: 2019-05-01 09:18 pm (UTC)

Date: 2019-05-02 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Я не думаю, что этот тип монет (YHD 02 и пр.) появился под греческим влиянием. Всё-таки, эпоха эллинизма наступила позже. Хронологическая нестыковка. Да и сами монеты появились где-то то ли в Лидии, то ли в Мидии, на востоке Малой Азии, задолго до культурного расцвета Греции. В то время (6 век до н.э.) сами греки находились под культурным влиянием Востока, в частности, Финикии (позаимствовали алфавит у финикийцев). От финикийских торговцев наверняка и монеты в Грецию попали. То есть, по-моему, всё было как раз наоборот.

Насчёт Тарса Киликийского. Значит, там тоже почитался Баал в своё время. Эпицентром культа Баала считается Палестина, Финикия, а далее Сирия и близлежащие территории. Финикийцы, как впоследствии греки, создавали свои торговые "фактории" по всему Средиземноморью. В Карфагене, бросившем вызов Риму, тоже был культ Баала. В принципе, Баал ведь из той же "породы" богов-громовержцев, что и Зевс-Юпитер, и Перун с Тором. "Мужской", воинственный бог. Иудейский Иегова - из той же "породы". Так что орлы римских легионов типологически очень схожи с орлом на монете YHD 02.

Date: 2019-05-02 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Разброс в датировках общего времени чеканки монет Yehud большой. Mildenburg датирует период их чеканки с начала 4 века до правление Птолемея, тогда как Meshorer считает, что они чеканились в период первых трех Птолемеев(с 312 по 285 гг до н.э.)

Однако, не взирая на расхождения в оценках датировок археологами, практически все согласны, что греческое влияние на монетное дело намного опережало завоевания Александра. Наводнившие все Средиземноморье греческие оболы и драхмы (греки были чуть ли не монополистами в добыче серебра, и монет они чеканили много) вызывали уйму подражаний и подделок.
Безусловно, что к такому типу монет относились монеты с Афиной, самый многочисленный класс монет Yehud.
Однако, считать, что Yehud 02 не греческое влияние не получится, если даже сомневаться в фигуре сидящего с птицей, достаточно посмотреть на обратную сторону монеты, голова в типичном дорийском шлеме, каких никто не делал за пределами Греции и её колоний(такой шлем был вещью весьма неудобной, но греки за него держались долго) . Это безусловно подражание греческим образцам.

Да, считается, что первыми стали чеканить монету лидийцы, жившие все же на западе Малой Азии, и имевшие теснейшие связи с греками, вплоть до того, что молились в общих храмах (Геродот упоминает, что Крез ездил в Дельфы к тамошнему оракулу и делал богатые подношения Аполлону), имели общее ионийское письмо(вид греческого). А первые финикийские монеты появились позже греческих где то на 50-100 лет, а по некоторым оценкам и на 150 лет(до середины 5 века чеканки в Тире, тогда как старейшая из сохранившихся греческих монет датируется 595 годом до н.э.). Финикийцы банально пользовались натуральным обменом, персидскими и греческими монетами.
Касаемо Баала, это похоже общесемитский тип бога, хорошо известный в Вавилоне и даже в Армении, как Бел. При этом, очень трудно понять, означает ли "баал/бел" просто бог, или конкретное имя, или титул-господин. Многое зависит от контекста. При этом, полагаться на арамейскую надпись на монетах Баал Тарса очень трудно, она может означать просто бог Тарса или господин Тарса, не относясь именно к Баалу, как палестинскому божеству, а подразумевая местнопочитаемого .
Edited Date: 2019-05-02 11:08 am (UTC)

Date: 2019-05-02 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Ну, я бы не стал утверждать, что это "типично дорийский шлем". С тем же успехом можно доказывать и то, что это "типично финикийский шлем". Вот изображение карфагенского шлема https://ic.pics.livejournal.com/ltraditionalist/62326150/1278773/1278773_original.jpg. Практически тот же петушиный "гребешок" и козырёк.

Пишут, что ранние монеты Греции были без надписей, а изображения делались только на лицевой стороне. Надписи с названиями городов появились в середине VI в. до н. э., а в V в. до н. э. в Греции научились чеканить монеты с разными изображениями на лицевой и оборотной стороне. А "первая иудейская монета" появилась в 6 веке до н.э. с изображениями на обоих сторонах.

Первые монеты появились в Лидии в VII в. до н.э. Несмотря на то, что еще в шестом веке до нашей эры появились монеты в царстве Дария, в состав владений которого входила и Финикия, она не чеканила свои собственные монеты, потому что купцы этой страны не видели в этом никакой необходимости. Финикийцы считались банкирами Древнего мира и "аккумулировали" уже имеющиеся деньги, поэтому, имея туго набитую "мошну", видимо, не считали нужным чеканить ещё что-то.

В районе Средиземного моря, там, где сейчас находится Израиль, в древних торговых городах Ашдод, Газа и Ашкелон, деньги из серебра стали чеканить в lV в. до н.э. Сначала они по внешнему виду были похожи на монеты из Афин, но позже древние израильтяне начали изображать на них языческих богов, а на реверсе — надпись YHD, сокращенное название еврейского города Ехуд в Персидской империи. Другие полагают, что арамейская надпись Иехуд (יהד) означает Иудея. Однако нельзя сделать однозначного вывода о том, был ли выпуск этих монет специальной чеканкой центральной власти для подконтрольных провинций (вполне распространённая практика монетного дела античности), или местные власти получили собственную монетную регалию.

Персы с греками всегда враждовали, поэтому было бы странно, если бы подконтрольная Персии Иудея на своих монетах печатала греческую символику. Тут, видимо, чего-то не хватает для восстановления полноценной картины.

Date: 2019-05-02 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Э нет) Отличительная черта дорийского (часто называемого коринфским, по месту бурного производства) шлема, это маска, делающая его не похожим ни на один из существовавших шлемов, причем, безотносительно того, был там гребень или нет.

Дорийский шлем


Дорийский шлем был одним из непременных атрибутов Афины Воительницы. Маска создавала известное неудобство, из-за чего шлем вне боя приходилось сдвигать на затылок, создавая огромный "козырек" и большую нагрузку на затылок. Как носился такой шлем вне боя хорошо видно из представленных изображений
Афина Пирейская


Изображение с апулийской амфоры, ок. 330 г. до н. э.(шлем апуло-коринфского варианта, имевшего практически полностью закрытую маску)



В бою шлем сдвигался вперёд, создавая полную защиту головы, хотя и довольно ограничивая обзор.

Ну откуда информация, что "первая иудейская монета" датируется 6 веком?
Вот, что пишут на сей счёт в Вики:
The YHD coins are believed to date from the Persian period. On the other hand, it is possible that the YHDH coins are from the following Ptolemaic period.[1]

Mildenburg dates Yehud coins from the early 4th century BCE to the reign of Ptolemy I (312–285 BCE), while Meshorer believes there was a gap during Ptolemy I's time and that minting resumed during Ptolemy II and continued into Ptolemy III, although this has been questioned.[1] The earlier coins were almost certainly produced in imitation of Athenian coins, and were used locally as small change to supplement the larger denominations from more centralised mints elsewhere in the region.[2]

Конкретно монету Yehud 02, рассмотренную в статье Michael Shenkar "The coin of the God on a Winged Wheel"( в издании Boreas, vol 30/31, 2007/2008), автор датирует первой половиной 4 века до н.э., хотя и приводит мнение Брага, датировавшего её 340-гг до н.э( D. Barag, The Coin of Bagoas with the Figure of God on the Winged Wheel, Qadmoniot 99/100, 1993, 97–100 (Hebrew).). Шенкар, соглашающийся с Барагом, что монета имеет отношение к правлению сатрапа Багоаса, однако приходит в недоумение от изображения мужчины в дорийском(коринфском) шлеме, говоря, что не было прецедентов, изображений воинов в греческих шлемах на территории Персидской империи.

At the same time, there is no known portrait of a Persian warrior wearing a Corinthian helmet35. The
typical head-dress of the Persian warrior is kyrbasia (sometimes also called by the Turkic term bashlyk),
a hood wrapped round the chin36. (Michael Shenkar)

В образе сидящего бога Шенкар видит творческое объединение изображений Зевса, Ахуры и Яхве(хотя последнего только по надписи).

But if the inscription reads "YHW", an attribution to the Samarian mint is plausible. In
that case, it is an equally unique attempt to depict a Samarian Yahweh. To design an image of a god
who had no previous iconographic tradition86 a master artisan combined the most powerful and
widely known images of deities – Zeus and Ahuramazda to produce something eclectic and new. (Michael Shenkar)
Edited Date: 2019-05-02 03:14 pm (UTC)

Date: 2019-05-02 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Ладно, давайте допустим, что на персидской монете находится изображение греческого воина (ну, типа, как при Сталине на советских деньгах изображение эсэсовца в немецкой каске).

С одной стороны - Митра, как Вы вначале полагали, или Ахура-Мазда, к чему пришли впоследствии, а с другой стороны - грек в дорийском шлеме. Ну да, на аверсе, типа, Сталин, а на реверсе - его антипод.

И эти монеты выпущены для хождения в Иудее, где народ одинаково отвратительно относится и к Ахура-Мазде, и к эллинистам.

Что-то тут не так.

Я полагаю, что никакой это не Ахура-Мазда, а, скорее всего, Баал, который является эпитетом «бог, владыка» для разных богов и градоначальников у древних западных семитов, как сообщает Википедия. Центр культа был в Тире, отсюда он распространился и в древнем Израильском царстве (при Иезавели) и в Иудее, несмотря на борьбу пророков (в особенности Илии и Иеремии). Баал, вообще говоря, это "Господь" (в узком значении слова - "господин"), и, как "Господь", он практически сливался и отождествлялся с иудейским племенным богом Яхве. Так что изображение на монете не оскорбляло религиозных чувств евреев: на монете не какой-то чужой языческий бог, а свой родной Яхве, восседающий на меркаве, небесной колеснице.

Что касается изображения на аверсе монеты, то это скорее всего какой-нибудь градоначальник, где чеканилась монета. "Мэр" одного из городов Палестины или Сирии. Например, в Тире. Этот вид шекелей примечателен тем, что именно им рекомендовалось вносить храмовый налог, который каждый взрослый иудей обязан был платить Иерусалимскому храму. Хотя на лицевой стороне монеты был изображён бог финикийцев Ваал, а на обратной стороне — орёл. И, к тому же, на тирских шекелях имелась греческая надпись. Так что, древние иудеи не "гребовали" брать в руки монеты с изображением Ваала, они считались "кошерными". А сам Ваал воспринимался как "Господь" всех семитов.

Date: 2019-05-02 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
А массовая чеканка монет с Афиной не удивительна? А наличие монет у которых на одной стороне иудейская лилия, а на другой египетский сокол? Это реально, с одной стороны коммунистическая звезда, а с другой свастика...
В регионах со слабым развитием монетного дела и не такие чудеса бывали. Вот хотя бы хазарские монеты с арабскими надписями Моисей - пророк Аллаха? Злейшие войны хазар с арабами, не помешали хазарам чеканить имитации арабских монет с такой надписью вместо стандартной Мухаммед - пророк Аллаха.
Касаемо отношений греков с персами все не было столь уж прямолинейным. Тяжкие войны периода первой половины 5 века сменились очень сложными и разноплановыми отношениями. Раздоры среди греческих полисов привели к тому, что то одна то другая греческая партия обращалась за помощью к персам. Гордые спартанцы в ходе Пелопонесской войны опирались на помощь персов, в обмен на уступку городов Ионии. Иония была полностью отнята у Афин и отдана персам. После окончания Пелопонесской войны обиженные Афиняне стали сколачивать антиспартанский союз и уже они обратились за помощью к персам. Персы, старавшиеся, чтобы греки как можно больше воевали между собой и недовольные стремлением Спарты отнять Ионийские острова, переросшее в быстротечную спартано-персидскую войну, оказали всемерную помощь афинянам. Вспыхнула Коринфская война, поражение спартанцев было столь сокрушительным, что персы решили переметнуться уже на стороны Спарты, опасаясь чрезмерного усиления Афин. Стараниями персов ситуация изменилась, и Спарта вновь выиграла войну, вернув потери первого периода войны. Еще большую роль персы сыграли в ходе Беотийской войны. На протяжении 100 лет после заключения Калиева мира и до начала Македонского завоевания Филиппом Вторым, Персия играла колоссальную роль арбитра в отношениях между греческими полисами. Поддерживая, то Спарту, то Афины, то Фивы, а иногда играя сразу на двух направлениях, Персия продвигала свои интересы. Нередко, греческие политики и военачальники, потерпевшие поражения на родине, укрывались в Персии, получая самый теплый прием(это было и ранее, достаточно вспомнить, что знаменитый победитель персов при Саламине, Фемистокл, умер в статусе персидского наместника). Кроме того, персы не гнушались использовать греческих наёмников в своих войсках. Некоторые из греков, как спартанец Ктесий, попавшие в плен, или оказавшиеся на территориях, отошедших к персам, или просто бежавших из вечно грызущихся греческих полисов, продвигались даже при персидском дворе. Одним из ярких примеров такого греческого военачальника, занявшего одно из высочайших положений в Персии, является Ментор Родосский, руководивший подавлением антиперсидского восстания в Египте в 343 году до .н.э, позже назначенный сатрапом Малой Азии. К сожалению, нам неизвестны сатрапы Иудеи 4 века до н.э. совсем не исключено, что среди них могли быть и греки, а учитывая появление имитаций греческих монет, вероятность сатрапа грека только больше.

Date: 2019-05-02 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com

Касаемо чеканки монет. Ничего не говорит, что монеты типа Йехуд предназначались только для хождения в Иудее. вообще, в эпоху драгоценных металлов, каких то ограничений на хождения не существовало. Монеты банально принимались по весу(в Афинах и других мало мальски крупных городах, существовали целые корпорации менял(трапезов), скупавших иностранные монеты) . Это обеспечивало самое широкое хождение греческих, персидских, а затем и римских монет далеко за пределами мест их чеканки. В конце концов, если принимать во внимание военный характер изображения человека в шлеме, это могла быть чеканка монет для выплаты военачальником или сатрапом жалования солдатам.
По большому счету, персам и грекам было начхать на религиозные чувства евреев. История с сатрапом Вагоем, ворвавшимся в Святая Святых Храма, и обложившего евреев дополнительным налогом на 7 лет в 50 драхм с каждого ягненка, приносимого в жертву, достаточно очевидна, какого было отношение к евреям в Персии(история сама по себе ужасна, первосвященник Иоанн убил в храме своего брата, Вагой, друживший с последним, принял дело очень близко к сердцу).
Предписание платить Храмовый налог тирским шекелем(точнее, собиралось по полшекеля с человека), надо рассматривать в контексте обстановки 1 века нашей эры(предписание относится к периоду Первой Иудейской войны 66-70 гг). Тир прекратил официальную чеканку монеты еще в 19/18 гг до н.э., Однако, чеканка продолжалась в неизвестном центре вплоть до 56 г н.э(по некоторым данным аж до 69 года). Есть мнение, евреи наладили центр чеканки точно таких же монет у себя под Иерусалимом "контрабандой". По факту, в период Первой иудейской войны монета воспринималась, как своя, не взирая на изображение.(подробности о предписании и шекелях в статье Gordon Franz. The Tyrian Shekel and the Temple of Jerusalem. Bible and Spade. Winter.2002)
Касаемо изображения, то в принципе, я согласен с Шинкаром, изображение имело многоплановое значение, для грека это был Зевс, для перса Ахура, для еврея Яхве...

Date: 2019-05-02 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Поискав еще по теме, нашел, что термин Bаал применялся и к Яхве, хотя первосвященники этого и не одобряли, стараясь заменять на Адонай. Указание на это содержится в книге Осии. В первоначальные времена термины Ваал и Адонай, рассматривались, как синонимы, но со временем, за термином Ваал закрепилась стойкая ассоциация с ханаанейским Ваал Хадду. Интересно, но в раннее время упоминается даже ряд еврейских имен, с корнем Ваал, как Иеруваал, второе имя Гедеона, Веелиад - сын Давида, Веалия - один из потомков Вениамина пришедший к Давиду в Секелаг и др. Но со временем первосвященники стали избегать таких имен, однако, как свидетельствует Осия в его время Яхве продолжали во всю называть Bаалом. Потому, вполне реально, что евреи ещё периода Второго Храма вполне могли воспринимать Ваала, как эпитет Яхве.

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 05:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios