contemplator: (Default)
[personal profile] contemplator
В христианстве белая голубка – это символ Святого Духа. В Евангелиях от Иоанна (1:32) и Матфея (3:16) утверждается, что Иоанн Креститель произнёс во время крещения Иисуса Христа: «Я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нём» . И вполне естественно, что голубь после этого стал воплощением Святого Духа.

голуби
Источник картинки.

Однако [livejournal.com profile] ikhlov_e_v в Фото от Ихлова Евгения говорит, что у древних иудеев до Рождества Христова символом Духа Святого, или Духа Божия, была совсем другая птица - сокол или, возможно, орёл. Как это изображено на так называемой "первой иудейской монете" (6 век до н.э., находится в Британском музее), где Сокол-Дух сидит на руке у Иеговы.

драхма
Источник картинки.

На реверсе монеты изображена сидящая на крылатом колесе бородатая мужская фигура, обращённая вправо. Правую часть тела скрывают длинные, ниспадающие одежды, а на левой вытянутой руке сидит хищная птица: орёл, сокол или ястреб. Какая именно птица — понять непросто, слишком условный рисунок. Над сидящей фигурой видны три арамейские буквы, которые одни читают, как YHW (ЯХВЕ), другие — YHD (ЕХУД — «Иудея»).

Евгений Ихлов говорит, что этот образ вполне соответствует древнесемитским религиозным представлениям: "Престол Господень зиждется на Небесной колеснице, а для отдельных важнейших поручений - Дух. Как сокол на руке у аравийского аристократа...

Но потом вдруг вместо Сокола - Голубь.

Здесь мы видим начало расщепления еврейской традиции на Традицию Ян (иерусалимскую, разделившуюся на саддукеев и фарисеев) и Традицию Инь (галилейскую, Назарет и потом Цфат, выделившую первохристианство и каббалу)."

Значит, иудейство - это Ян, а христианство - это Инь. Ян - это мужское начало, Инь - женское начало.

Инь-Ян

Тогда, выходит, иудейство - это патриархат, а христианство - матриархат. Оно и видно: в центре иудейства - Бог Отец, а в центре христиаства - образ Божией Матери.



Кстати, и христианская голубка (не голубь, а именно - голубка, греч. peristera) также свидетельствует о матриархальном "уклоне" христианства. Ешё богиня Инанна, предшественница Иштар, часто изображалась в сопровождении не только змеи, но и голубя. С древних времён голубь и змея символизировали бесконечный цикл рождения, смерти и перерождения.

Date: 2019-05-02 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ltraditionalist.livejournal.com
Ладно, давайте допустим, что на персидской монете находится изображение греческого воина (ну, типа, как при Сталине на советских деньгах изображение эсэсовца в немецкой каске).

С одной стороны - Митра, как Вы вначале полагали, или Ахура-Мазда, к чему пришли впоследствии, а с другой стороны - грек в дорийском шлеме. Ну да, на аверсе, типа, Сталин, а на реверсе - его антипод.

И эти монеты выпущены для хождения в Иудее, где народ одинаково отвратительно относится и к Ахура-Мазде, и к эллинистам.

Что-то тут не так.

Я полагаю, что никакой это не Ахура-Мазда, а, скорее всего, Баал, который является эпитетом «бог, владыка» для разных богов и градоначальников у древних западных семитов, как сообщает Википедия. Центр культа был в Тире, отсюда он распространился и в древнем Израильском царстве (при Иезавели) и в Иудее, несмотря на борьбу пророков (в особенности Илии и Иеремии). Баал, вообще говоря, это "Господь" (в узком значении слова - "господин"), и, как "Господь", он практически сливался и отождествлялся с иудейским племенным богом Яхве. Так что изображение на монете не оскорбляло религиозных чувств евреев: на монете не какой-то чужой языческий бог, а свой родной Яхве, восседающий на меркаве, небесной колеснице.

Что касается изображения на аверсе монеты, то это скорее всего какой-нибудь градоначальник, где чеканилась монета. "Мэр" одного из городов Палестины или Сирии. Например, в Тире. Этот вид шекелей примечателен тем, что именно им рекомендовалось вносить храмовый налог, который каждый взрослый иудей обязан был платить Иерусалимскому храму. Хотя на лицевой стороне монеты был изображён бог финикийцев Ваал, а на обратной стороне — орёл. И, к тому же, на тирских шекелях имелась греческая надпись. Так что, древние иудеи не "гребовали" брать в руки монеты с изображением Ваала, они считались "кошерными". А сам Ваал воспринимался как "Господь" всех семитов.

Date: 2019-05-02 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
А массовая чеканка монет с Афиной не удивительна? А наличие монет у которых на одной стороне иудейская лилия, а на другой египетский сокол? Это реально, с одной стороны коммунистическая звезда, а с другой свастика...
В регионах со слабым развитием монетного дела и не такие чудеса бывали. Вот хотя бы хазарские монеты с арабскими надписями Моисей - пророк Аллаха? Злейшие войны хазар с арабами, не помешали хазарам чеканить имитации арабских монет с такой надписью вместо стандартной Мухаммед - пророк Аллаха.
Касаемо отношений греков с персами все не было столь уж прямолинейным. Тяжкие войны периода первой половины 5 века сменились очень сложными и разноплановыми отношениями. Раздоры среди греческих полисов привели к тому, что то одна то другая греческая партия обращалась за помощью к персам. Гордые спартанцы в ходе Пелопонесской войны опирались на помощь персов, в обмен на уступку городов Ионии. Иония была полностью отнята у Афин и отдана персам. После окончания Пелопонесской войны обиженные Афиняне стали сколачивать антиспартанский союз и уже они обратились за помощью к персам. Персы, старавшиеся, чтобы греки как можно больше воевали между собой и недовольные стремлением Спарты отнять Ионийские острова, переросшее в быстротечную спартано-персидскую войну, оказали всемерную помощь афинянам. Вспыхнула Коринфская война, поражение спартанцев было столь сокрушительным, что персы решили переметнуться уже на стороны Спарты, опасаясь чрезмерного усиления Афин. Стараниями персов ситуация изменилась, и Спарта вновь выиграла войну, вернув потери первого периода войны. Еще большую роль персы сыграли в ходе Беотийской войны. На протяжении 100 лет после заключения Калиева мира и до начала Македонского завоевания Филиппом Вторым, Персия играла колоссальную роль арбитра в отношениях между греческими полисами. Поддерживая, то Спарту, то Афины, то Фивы, а иногда играя сразу на двух направлениях, Персия продвигала свои интересы. Нередко, греческие политики и военачальники, потерпевшие поражения на родине, укрывались в Персии, получая самый теплый прием(это было и ранее, достаточно вспомнить, что знаменитый победитель персов при Саламине, Фемистокл, умер в статусе персидского наместника). Кроме того, персы не гнушались использовать греческих наёмников в своих войсках. Некоторые из греков, как спартанец Ктесий, попавшие в плен, или оказавшиеся на территориях, отошедших к персам, или просто бежавших из вечно грызущихся греческих полисов, продвигались даже при персидском дворе. Одним из ярких примеров такого греческого военачальника, занявшего одно из высочайших положений в Персии, является Ментор Родосский, руководивший подавлением антиперсидского восстания в Египте в 343 году до .н.э, позже назначенный сатрапом Малой Азии. К сожалению, нам неизвестны сатрапы Иудеи 4 века до н.э. совсем не исключено, что среди них могли быть и греки, а учитывая появление имитаций греческих монет, вероятность сатрапа грека только больше.

Date: 2019-05-02 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com

Касаемо чеканки монет. Ничего не говорит, что монеты типа Йехуд предназначались только для хождения в Иудее. вообще, в эпоху драгоценных металлов, каких то ограничений на хождения не существовало. Монеты банально принимались по весу(в Афинах и других мало мальски крупных городах, существовали целые корпорации менял(трапезов), скупавших иностранные монеты) . Это обеспечивало самое широкое хождение греческих, персидских, а затем и римских монет далеко за пределами мест их чеканки. В конце концов, если принимать во внимание военный характер изображения человека в шлеме, это могла быть чеканка монет для выплаты военачальником или сатрапом жалования солдатам.
По большому счету, персам и грекам было начхать на религиозные чувства евреев. История с сатрапом Вагоем, ворвавшимся в Святая Святых Храма, и обложившего евреев дополнительным налогом на 7 лет в 50 драхм с каждого ягненка, приносимого в жертву, достаточно очевидна, какого было отношение к евреям в Персии(история сама по себе ужасна, первосвященник Иоанн убил в храме своего брата, Вагой, друживший с последним, принял дело очень близко к сердцу).
Предписание платить Храмовый налог тирским шекелем(точнее, собиралось по полшекеля с человека), надо рассматривать в контексте обстановки 1 века нашей эры(предписание относится к периоду Первой Иудейской войны 66-70 гг). Тир прекратил официальную чеканку монеты еще в 19/18 гг до н.э., Однако, чеканка продолжалась в неизвестном центре вплоть до 56 г н.э(по некоторым данным аж до 69 года). Есть мнение, евреи наладили центр чеканки точно таких же монет у себя под Иерусалимом "контрабандой". По факту, в период Первой иудейской войны монета воспринималась, как своя, не взирая на изображение.(подробности о предписании и шекелях в статье Gordon Franz. The Tyrian Shekel and the Temple of Jerusalem. Bible and Spade. Winter.2002)
Касаемо изображения, то в принципе, я согласен с Шинкаром, изображение имело многоплановое значение, для грека это был Зевс, для перса Ахура, для еврея Яхве...

Date: 2019-05-02 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mazzarino.livejournal.com
Поискав еще по теме, нашел, что термин Bаал применялся и к Яхве, хотя первосвященники этого и не одобряли, стараясь заменять на Адонай. Указание на это содержится в книге Осии. В первоначальные времена термины Ваал и Адонай, рассматривались, как синонимы, но со временем, за термином Ваал закрепилась стойкая ассоциация с ханаанейским Ваал Хадду. Интересно, но в раннее время упоминается даже ряд еврейских имен, с корнем Ваал, как Иеруваал, второе имя Гедеона, Веелиад - сын Давида, Веалия - один из потомков Вениамина пришедший к Давиду в Секелаг и др. Но со временем первосвященники стали избегать таких имен, однако, как свидетельствует Осия в его время Яхве продолжали во всю называть Bаалом. Потому, вполне реально, что евреи ещё периода Второго Храма вполне могли воспринимать Ваала, как эпитет Яхве.

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:46 am
Powered by Dreamwidth Studios