Добровольные палачи.

[contemplator]

Говорят, что в США до сих пор практикуется использование так называемых добровольных палачей.

Например, в штате Флорида у начальника тюрьмы есть список этих господ. Начальник звонит одному из них, назначает место и время встречи и высылает машину с водителем. Палач, после того как сядет в машину, обязан надеть черную маску и перчатки и молчать. Таким образом, водитель видит человека в лицо, но не знает его имени. А начальник тюрьмы знает имя и телефон, но никогда не видит человека в лицо. После того как палач включит рубильник, он в той же маске возвращается в машину, которая отвозит его в то же место. Казённые вещи – маску и перчатки – палач оставляет в машине. Добровольным палачам, как правило, вообще не платят за работу.

То есть, надо полагать, эти люди работают либо ради удовлетворения своих садистских наклонностей (и тогда они, в принципе, ничем не отличаются от Чикатило), либо работают "за идею", возомнив себя вершителями правосудия. А что это правосудие частенько оказывается кривосудием и судьи приговаривают к смерти невинных людей, "добровольные палачи", видимо, не принимают в расчёт. "Нацистские судьи, выносившие смертные приговоры антифашистам, десятками отправлявшие на виселицы «паникёров» в последние месяцы войны, не понесли никакого наказания — никто, «ни один-единственный», как с горечью писал известный немецкий драматург Рольф Хоххут". Тут если поругаешься с кем - потом долго душа болит, места себе не находишь, - а как же живут все эти судьи и их палачи? Или они все с "мякушкой в голове"?

Comments

[skruber.livejournal.com]

//это, по-вашему, "нужная" работа? Кому - "нужная"? Гитлеру?//


В 1941 году когда всем здравомыслящим людям, кроме Сталина было ясно, что дальнейшее кровопролитие безсмысленно, паникёров расстреливали на месте. Это кому было нужно, Сталину? ))

Таков Закон. Закон военного времени. И Требования Устава.

Но Вы сменили тему.
Речь не шла о Гитлере, а мотивации добровольных палачей американских тюрем, если я правильно понял.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Фильм "Зелёная миля" как раз об этом, как казнили невиновного человека в американской тюрьме.

[skruber.livejournal.com]

//Фильм "Зелёная миля" как раз об этом, //

Мы конечно можем поговорить о художественных достоинствах кино.
Но мы же не знаем, была ли ошибка у кого-то из добровольных палачей, и как он повёл себя в этой гипотетической ситуации.

Точно также как мы не знаем о мотивах подвигнувших человека идти убивать другого человека.

Вот здесь интервью с профессионалом: https://www.theguardian.com/commentisfree/2013/nov/21/death-penalty-former-executioner-jerry-givens

[ltraditionalist.livejournal.com]

Ну, так и я о том же говорю: ни у кого нет 100%-ной уверенности в том, что наказание адекватно преступлению. Всегда есть вероятность судебной ошибки. И если человек сам, самостоятельно, добровольно вызывается казнить людей, которых он вообще никогда прежде не видел и не вникал в суть дела, то он, тем самым, сильно рискует совершить грех убийства.

Впрочем, если он не "заморачивается" о таких "пустяках", как грехи, и для не него нет разницы - шлёпнуть муху или убить человека, тогда перед нами какой-то "нелюдь", новый антропологический тип, который только по виду похож на человека.

[skruber.livejournal.com]

//Впрочем, если он не "заморачивается" о таких "пустяках", как грехи, и для не него нет разницы - шлёпнуть муху или убить человека, тогда перед нами какой-то "нелюдь", новый антропологический тип, который только по виду похож на человека.//

Видите ли... Вы разсуждаете о "грехе"...

Судить ближнего тоже грех, не так ли?

И написав это, Вы сами приняли на себя роль судьи, слегка утрируя, роль такого "морального палача".

Возможно, палач пережил нечто похожее https://lenta.ru/articles/2019/08/05/rylkov/

[ltraditionalist.livejournal.com]

Это - демагогия. Так Вы и Самого Иисуса Христа обвините в том, что Он принял на себя роль "морального палача".

[skruber.livejournal.com]

Точно пора прекращать... Сравнивать себя с Христом... Мне-то всё-равно. А Вы нервничаете.

Извините, что отобрал столько времени на пустое.

[ltraditionalist.livejournal.com]

"Таков Закон. Закон военного времени. И Требования Устава."
------------------------------------------------
Значит, по-Вашему, закон Третьего рейха и требования его устава вполне легитимны? Зачем же тогда судили и казнили главарей Третьего рейха? Ведь они все поступали по Уставу.

[skruber.livejournal.com]

//Значит, по-Вашему, закон Третьего рейха и требования его устава вполне легитимны? Зачем же тогда судили и казнили главарей Третьего рейха? Ведь они все поступали по Уставу. //

Вы, кажется хотите найти здесь какое-то противоречие?
Если оно и есть, то только кажущееся.

До момента подписания капитуляции на территории Германии действовали законы Германии. Затем законы оккупационного правительства (тоже совсем не сахарные.) И уж совсем-совсем потом Конституции.
И не исполнение закона каралось по закону.

Нюрнбергский трибунал осудил тех, кого признал виновными в преступлениях против человечности. Не стоит решения трибунала слишком широко экстраполировать.

Кстати говоря, к самому трибуналу, точнее к процедуре принятия решений, сегодня было бы много вопросов.
Но, "победителей не судят".

[ltraditionalist.livejournal.com]

Что такое эти "законы Германии" при Гитлере? Собралась шайка бандюков-головорезов и их волеизъявления стали "законами Германии". Пётр I такие законы-уставы писал у себя на коленке по дороге. Что в голову дураку взбредёт - то и "закон" для подданных.

[skruber.livejournal.com]

//Что такое эти "законы Германии" при Гитлере? Собралась шайка бандюков-головорезов и их волеизъявления стали "законами Германии". Пётр I такие законы-уставы писал у себя на коленке по дороге. Что в голову дураку взбредёт - то и "закон" для подданных. //

Гитлер пришёл к власти самым демократическим путём. И законы принимались Рейхстагом.

24 марта 1933 г. рейхстаг принимает Закон "Об устранении бедственного положения народа и государства",

Основополагающим принципом проекта нового гражданского кодекса, работа над которым была начата в 1938 г., стала формула: "право - это то, что полезно народу и рейху"

Германский народ поддерживал своего фюрера.


В отличие от Петра
Смертная казнь :
А) обыкновенная:
– расстрел
- повешение
- обезглавливание
б) квалифицированная:
- сожжение
- четвертование
- заливание горла металлом
- колесование
Ссылка на каторгу: а) вечные, б) временные срочные (4 – 12 лет)
Битье
Телесные:
- членовредительские (урезание языка, отсечение пальцев)
- Болезненные: клеймение, битье

[ltraditionalist.livejournal.com]

Вы про "демократические выборы" кому-нибудь другому лапшу на уши вешайте.

Для успеха своей пропаганды партии нуждаются в деньгах: на наём помещений, на содержание аппарата, на издание газет, литературы, подчас на прямой подкуп избирателей. Так возникает зависимость политических партий от различных олигархических групп. Как заметил П. И. Новгородцев, "демократия практически всегда переходит в плутократию, власть немногих олигархов". Эти олигархи, имея в своих руках деньги и средства массовой информации, получают неограниченную власть влиять на выборы в пользу своих ставленников.

[skruber.livejournal.com]

//Вы про "демократические выборы" кому-нибудь другому лапшу на уши вешайте. //


Чувствую, пора прекращать дискуссию ))