О жертвоприношениях ацтеков (3).

[contemplator]

В продолжение поста О жертвоприношениях ацтеков (2).

Автор - Созерцист

Вам не кажется загадочным, уважаемый читатель, что цивилизация, способная составлять точные астрономические календари, приносит кровавые жертвы?

Притом, те самые жрецы, что составляли календари, а не какая-то заблудшая секта.

Как думаете, правда это, или историю кто-то подправил?

И если подправил, то где именно врут - про кровь или про цели жертвоприношений?

В чём смысл публичных, праздничных убийств, с вырванным сердцем? Действительно ли с целью ублажить неких богов и продлить жизнь Вселенной?

В том, что историю подправили те, кто несчастных ацтеков перебил, сомнений нет.

Может быть, всё просто, и такой имидж был создан затем, чтобы оправдать их истребление с целью отнять у них огромное количество золота?

Почему, к примеру, негров брали в рабство, а ацтеков - истребляли?

Что-то здесь сильно не так с источниками информации, не верю я им...

Почему не доверяю? Не укладывается в голове, как такую воинственную, кровожадную и самодисциплинированную нацию (почитайте про их военные игры - команда с худшими очками приносилась в жертву поголовно вся) - и вдруг быстренько победили их конкистадоры.

А ещё, источников, если вчитаться, толком и нет - надёжных.

Вот, к примеру, об одном из них.

"Ко;декс Мендо;са (исп. C;dice Mendoza (Mendocino), аст. Mendoza ;moxtli), созданный анонимным автором приблизительно в 1547 году в Мехико — один из лучших по сохранности среди ацтекских рукописных кодексов"

Чудное начало, не так ли? Но вчитаемся!

"Текст написан на европейской бумаге, водяные знаки на которой указывают, что она была предположительно произведена в Испании в 30-е — 40-е годы XVI ст."

"Многомиллионный мир индейцев Мексики, за несколько лет оказавшихся подданными кастильской Короны, на первых порах был совершенно неизвестен и малопонятен новым хозяевам. Потребность в его понимании и осмыслении породила в раннеколониальной Новой Испании своеобразное литературное явление — комментированные кодексы. Эти документы, создававшиеся по заказу колониальной администрации или церкви, имели по меньшей мере двух авторов: индейского, исполнявшего текст в соответствии с нормами и правилами доиспанской ацтекской пиктографии (источник?), и испанского, сопровождавшего индейский текст толкованиями и пояснениями, как правило по-испански (хотя, например, в «Кодексе Риос» они на итальянском языке). Одним из самых ранних по времени создания, интересных и полных по содержанию, совершенных по качеству исполнения и хорошо сохранившихся до настоящего времени памятников такого рода является рукопись, получившая название «Кодекс Мендоса» («Codex Mendoza»)."

Короче говоря, сначала отняли золото, потом написали историю, и дело с концом. Приятного, так сказать, сказко-чтения!

Источник

Comments

[mazzarino.livejournal.com]

Оно б все хорошо, но ацтеки то никуда не девались. Современные мексиканцы -потомки ацтеков и майя. В отличии от аргентинцев, бразильцев, американцев, современные мексиканцы являются потомками древних индейских племен. На ацтекских наречиях сегодня говорит 1,5 миллиона человек в Мексике и Сальвадоре. Так что инфа о тотальном уничтожении ацтеков сильно преувеличена. Ацтеков порабощали, как и негров, но европейские болезни, начиная от оспы, и кончая банальной скарлатиной косили индейцев(европейцам же индейцы отплатили сифилисом). Выжили те, кто сумел выработать иммунитет.
Теперь о кодексах. Автор подзабывает, что есть кодексы, которые сохранились с доиспанских времен(например Codex Borbonicus), как и написанные уже во время завоевания собственно ацтеками(например Anales de Tlatelolco). Да и возникает вопрос, а почему массовые жертвоприношения приписывались именно ацтекам, а не какчикеле - горным майя, аравакам, или иным даже более многочисленным племенам?Почему то Банкрофт написал, что "Событие, которое в Мехико послужило бы поводом для гекатомбы, на Юкатане было бы отмечено забоем пятнистой собаки"..
Автор задается вопросом -
"Вам не кажется загадочным, уважаемый читатель, что цивилизация, способная составлять точные астрономические календари, приносит кровавые жертвы?"
Абсолютно не кажется... Вавилон, составивший основу современной астрономии не гнушался жертвами. Даже в великом Риме, в 97 году до н.э. в консульство Лентулла и Красса сенат был вынужден принимать особый указ, запрещающий человеческие жертвы, что однако не помешало Светонию(при всем восторженном отношении к Августу) написать, что в память Цезарю Октавиан " ото­брал из сдав­ших­ся(под Перузой) три­ста чело­век всех сосло­вий и в иды мар­та у алта­ря в честь боже­ст­вен­но­го Юлия пере­бил их, как жерт­вен­ный скот"

[ltraditionalist.livejournal.com]

В Бурбонском кодексе имеются записи на испанском языке. Из-за этого время его создания многие относят к начальному периоду конкисты.

Anales de Tlatelolco тоже по-любому был написан после падения империи ацтеков. The Anales de Tlatelolco (Annals of Tlatelolco) is a codex manuscript written in Nahuatl, using Latin characters, by anonymous Aztec authors. The text has no pictorial content. Although there is an assertion that the text was a copy of one written in 1528 in Tlatelolco, only seven years after the fall of the Aztec Empire, James Lockhart argues that there is no evidence for this early date of composition, based on internal evidence of the text. However, he supports the contention that this is an authentic conquest account, arguing that it was composed about 20 years after the conquest in the 1540s, and contemporaneous with the Cuernavaca censuses (из Википедии).

Меня очень удивляет наивность некоторых некритически мыслящих людей. У нас-то, в России, церковные авторы если и писали о языческих обрядах, то не иначе как о "бесовских игрищах". Неужели в Испании XVI века могло быть как-то иначе?

[mazzarino.livejournal.com]

Испанские записи в Бурбонском кодексе считаются позднейшими приписками. А то, что Codex Tlatelolco был написан позднее не отменяет его аутентичности, как произведения индейцев.
У нас вообще ничего толкового не осталось от язычества. Если что-то и было, то оно оказалось уничтожено в монгольском завевании.
А вот обратите внимание, на записи немцев о славянских обычаях, как и о германских. Почему Снорри не называл исландские языческие обычаи бесовщиной, а Адам и Гельмгольд славянские обычаи не называли бесопоклонством?
Могло и весьма даже было. Интерес к фольклорным записям никто не отменял. Почему такую популярность обрели записки крещеного индейца Инки Гарсиласо де ла Вега, по истории и обычаям его народа? Все новое и чуждое было очень интересно простым обывателям.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Фактически, все сведения о человеческих жертвоприношениях почерпнуты из кодексов, которые писались либо испанскими инквизиторами, либо мексиканцами под диктовку инквизиторов. Говорят, будто Кортес, придя в Америку, тут же запретил человеческие жертвоприношения. Так что никто из испанцев своими глазами (sic!) эти жертвоприношения не видел. И - спрашивается - может никаких массовых жертвоприношений с вырыванием сердец и не было? Завоеватели всегда демонизируют побеждённых. Типа, мы - ангелы, а они - черти.

[mazzarino.livejournal.com]

Можно было б согласиться с тем, что это все домыслы монахов, если б не несколько "но..". Первым заявил о существовании жертвоприношений у ацтеков не монах, сочинявший кодексы, а рехидор Берналь Диас дель Кастильо, написавший сухие записки об экспедиции Кортеса(кстати, зело критически отзывавшийся о последнем, считая, что тот его обошел в деньгах) . Книга дель Кастильо была издана только внуком автора в Париже через 50 лет после его смерти, так что оказать влияние на монахов она никак не могла.
Другим свидетельством были записки знаменитого защитника прав индейцев монаха Лас Касаса, написавшего:
"Хатуэй то ли силою, то ли с их согласия взял власть над островом и над всемя
ними, но не превратил их в рабов, ибо индейцы обращались с невольни-
ками так же, как со свободными людьми и даже как с собственными
детьми; если и была какая-то разница, то очень небольшая; так было
почти повсюду в Индиях, кроме Новой Испании, где существовал обычай
приносить богам человеческие жертвы, и в жертву приносились пленники, захваченные во время войн, но на островах ничего подобного не было."
Это писал один из самых ярых защитников индейцев, обвинивший конкистадоров во всех возможных зверствах. Так именно монахи выступили в защиту индейцев.
Книга монаха Лас Касаса, сына севильского судьи, друга и спутника Колумба, была напечатана вопреки королевскому запрету и произвела эффект бомбы. Совместно с ним выступили монах Маркое де Ниса и епископ Мехико.
Обличение Лас Касасом действий Кортеса и его сослуживцев произвело действие. Были изданы "Новые законы", по которым, 1) запрещалось обращение индейцев в рабство, 2) запрещалась насильственная христианизация индейцев. Поддержана эта позиция была Римом в папской булле «Sublimus Dei», провозглашавшей гражданские и человеческие права индейцев. В среде конкистадоров вспыхнуло недовольство, вылившееся в восстание во главе с Гонсало Писсарро(родным братом Франсиско Писсарро). Королевская армия разбила мятежников, Гонсало повесили. Ползучее возвращение прав индейцев происходило, энкомьеда была упразднена(по крайней мере номинально, хотя злоупотреблений хватало). Тем не менее, положение индейцев все еще оставалось тяжелым, о чем свидетельствует предсмертное письмо Лас Касаса, написанное им в 92 летнем возрасте с обличениями короля Филиппа, закрывающего глаза на злоупотребления дворян в Америке, и королевских чиновников, не желающих исполнять "Новые законы" и бороться с энкомьеда.
Это касаемо ранних свидетельств о жертвоприношениях и позиций монахов. Однако, кроме письменных свидетельств есть еще и археологические раскопки, свидетельствующие правдивости рассказов. в 14 из 72 обследованных городов ацтеков найдены неоспоримые свидетельства человеческих жертвоприношений, включая и ритуальный каннибализм.
Совокупность письменных и археологических данных позволяют говорить о правильности мнения о существовании человеческих жертвоприношений у ацтеков

[ltraditionalist.livejournal.com]

Если что там, у ацтеков, и было, то политические репрессии, типа сталинских, "завёрнутые" в культовую оболочку. Начались эти жертвоприношения лишь накануне прихода испанцев и прекратились мгновенно, так что ни один испанец их не видел. Религиозные традиции не начинаются и не прекращаются мгновенно. Так не бывает.

[verum-corpus.livejournal.com]

### Вавилон, составивший основу современной астрономии не гнушался жертвами. ###

А когда это в Вавилоне были человеческие жертвоприношения?

[mazzarino.livejournal.com]

Есть данные и о сакральных человеческих жертвах в предвавилонский период в Уре(1 династия), а уж в Халдейский(Ассиро-Вавилонский) и Нововавилонский периоды, так в изобилии. Культы Ваала с жертвоприношениями детей перемусолены сотни раз еще по Библии. Кроме того, в клинописях Телль-Халафа и северного Междуречья 9-7 вв до н.э. немало формулировок, по коим должны были приноситься детские жертвы. Вот пример цитат из договоров, что при нарушении условий участник "должен будет сжечь своего старшего наследника или свою старшую дочь для (богини) Белет-цери, а также два хомера хороших пряностей" или "должен будет сжечь своего старшего наследника в честь (бога) Хадада".
Кроме того,в Аккадский период существовал обычай ритуального жертвоприношения царей, что породило уже в Старовавилонское время традицию жертвоприношения "царя-заместителя", не раз упоминаемую источниками. Эта традиция дожила вплоть до Персии.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Что культ Ваала "перемусолен сотни раз", ясности это, увы, не прибавляет.
Почитайте, как там было на самом деле: http://ltraditionalist.livejournal.com/941567.html

[verum-corpus.livejournal.com]

### в клинописях Телль-Халафа и северного Междуречья 9-7 вв до н.э. немало формулировок, по коим должны были приноситься детские жертвы ###

Всё-таки это далеко не Вавилон. И Хадад ведь не вавилонский бог. Библия тоже насчёт Вавилона в этом плане, кажется, ничего не говорит.

Впрочем, я никоим образом не историк.

[verum-corpus.livejournal.com]

### Вам не кажется загадочным, уважаемый читатель, что цивилизация, способная составлять точные астрономические календари, приносит кровавые жертвы? ###

В американской истории я не компетентен, но на сам по себе вопрос отвечаю "ничуть".
Ведь наша цивилизация приносит миллионы детей в жертву, называя это абортами, даже если не вспоминать тоталитаризмы 20 века с их преступлениями.

[ltraditionalist.livejournal.com]

Тут я с Вами согласен.